Приехали в Пятигорск. Впервые увидели живой пенобетон. Александр Иванович показал как всё собирается,производится,разливается. Ничего не запомнили. Уехали. Следом поехала установка. Приехали домой. На строительном базаре "Стройка" нашли цемент,который с лета завалялся, мешки рваные, но нам же, всё-равно на свалку ( в смысле пока научимся,думали положем в уголок,через год посмеемся над нашей первой заливкой) а денег жалко, взяли по 5400 за тонну ( 400Д20 и несколько мешков 500). Почти день собирали установку, хотя Александр Иванович говорил,что там ничего и никак в другое место не подключится. Но, говорю же, полный ноль- специалисты. Вплоть до того,что один из спецов, разговаривая с Александром по телефону по поводу того,что не идет пенообразователь, говорит:" Я не знаю как у вас это оборудование называется, такой синенький моторчик с блестящим боком" Это был насос. Александр ругается,что вы как малые дети,не можете понять почему у вас пенообразователь не идет. Разобрались. Бочка с пенообразователем меньше половины(экономия однако), воздушная пробка. Подняли бочку выше насоса и все пошло. Во как! Ну с божьей помощью делаем первый замес. Песок с карьера с камнями,лежит на улице,идет дождь. Цемент из мешков высыпается, зато пенообразователь Аддимент :? В\Ц-0,35. Плотность планируем Д900. Песок-цемент 1:1. Поехали! Залили,засыпали,замесили,провибрировали. Пошла пена. Во,самое главное забыла. Сначала пену настроили. Ну,это отдельное кино! Пошла пена, а она, как суфле- обьёмная и легкая,а у нас весы электронные такую легкость в литровой кружке не показывают, пока сообразили ведро, пол-цеха в пене. Отрегулировали 50гр.на литр. Ну,дальше примочки Александра Ивановича,чтобы пена была многомодальной. Пустили пену. Пока головами крутили,всё-ж гремит,крутится,вертится, смотрю а из верхнего патрубка вовсю пена с раствором шугует. Пока с перепугу сообразили, чо, где выключать,пены залили ого-го. Так, как планируем монолит,решили выдерживать в экстремальных условиях. Сколотили из досок четырехугольник,поделили на квадраты 50*50,застелили пленкой, поставили к воротам, на холод и сквозняки и залили. Сверху закрыли пленкой. На следуюший день можно было ходить. Через 5 дней выпилили кубик 10*10. Очень понравился. Для первой заливки-о,к. Пена ровная,мелкая с вкраплениями более крупных пузырьков(многомодальная однако), прочность- пальцем при большом усилии не продавливается, взвесили-750(не получилось 900,пены то перелили) В понедельник,если найдем пресс,попробуем раздавить,но в 28 дней уж обязательно. Вчера заливали низкую плотность. В\Ц-0,35. Пена-35гр на литр( правда пенообразователь 5 дней стоял в бочке) Александр Иванович говорит критично для низких плотностей,но пена получилась на загляденье. Регулировали плотность от 500 до 300 по мокрому. И опять на холодный пол и сквозняк к воротам. Ночью были заморозки. Сегодня приехала в цех, ничего не опало, все стоит и набирает прочность,посмотрим, что будет через три дня. Вот так у горе-спецов все получилось с первого раза. Великое дело-приличное оборудование. Даже если прочность подкачает-пенобетон мы получили с первого замеса. Виват, Александр Иванович!!!
репортаж о работе на установке Александра "Теплосбереже
[ Закрыто ] репортаж о работе на установке Александра "Теплосбереже
|
#1
12.10.07 20:28
|
|
Людмила Б
Пользователь
Сообщений: 69
Регистрация: 31.07.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
Ответы
|
#51
17.10.07 15:53
О, и опять наши два выдающихся технолога Форума, почуяв временную слабость оппонета, встрепенулись и накинулись… Ну здравствуйте, Незнайка и Та-та! Даже соскучился…
Ну, во-первых, насколько я понял процесс, был все же Д550, 1:1, отсюда цемента - около 250 кг на куб. Не 300. 250. Примерно. И получен, когда не уследили пену, банальная ошибка человека, делающего свой первый замес в жизни… Однако без зазрения совести, Вы сравниваете этот образец со своими… Давайте лучше со мной: Д700 М 35. А у вас? Ну, во-вторых, я бы хотел услышать, что будет происходить с вашим п\б Д550 при +5 на сквозняке без укутывания? Вряд ли он даже застабилизируется, не говоря о какой-то прочности. Но даже летом, С УСКОРИТЕЛЯМИ! Та-та публикует недельную прочность М6… Правда, непонятно какой плотности и на каком соотношении… Васильевна, Вы что, действительно не чувствуете разницу? Вы же себя позиционируете, как технолога. Или с Незнайкой вместе учились, за одной партой? Ну, я понимаю, что с пеной у вас не очень, поэтому приходится работать на помоях весом 150 (СТО ПЯТЬДЕСЯТ!!!) ГРАММОВ ЛИТР (это же кратность 6,6 - Вы что, веником в ведре ее взбиваете? Или пресловутая «сухая минерализация»?) Но М6-М10 спокойно давятся пальцем, даже дамским… А у Людмилы Семеновны он не давился уже ко дню распалубки, а не ко дню испытаний. Неужели не понятно, что она давила КРИВОЙ БЛОК? И потом, господа-технологи, ну почему плотности ниже 300 «не увлекался… не знаю… не делали…» Но теорию-то хотя бы знать надо, а? Это же ваша специальность, хозяева вам за это денюжку плотят! Сдается мне, что это вы не совсем понимаете, куда вас судьба закинула… Работаете себе с 8 до 5, хозяевам про пресса ликбезы читаете, ГОСТы вот знаете, опять-таки… Но семидневный Д600 М6 летнего изготовления, да еще с ускорителями, и хранимый, небось, по рекомендациям ГОСТа, - на 28 день не дотянет и до М10. Голимый брак, однако… Не надо новичков дурить! Людмила Семеновна! Форум иногда бывает очень жестокий, особенно когда включены «двойные стандарты». Нам с Вами нельзя быть слабыми - согласен с Игорем - заклюют, затопчут, покусают… В крайнем случае, плюнут, неразобравшись. Так что не будем подставляться. Удачи! Александр |
|
теплосбережение
Пользователь
Сообщений: 1133
Регистрация: 16.04.2006
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#52
17.10.07 16:17
Уважаемая Людмила Б, речь тут шла не о "суперпуперкосмическиоборонногосударственном материале" , а о суперпупер... оборудовании и о суперпупер...технических характеристиках. Для меня вопрос и ответ исчерпан. Про низкие плотности я молчу и надеюсь, что там точно все супер! :roll: |
||||||
|
ТаТа
Пользователь
Сообщений: 4406
Регистрация: 27.05.2005
|
||||||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#53
17.10.07 17:07
Уважаемые форумчане, здесь никто особенно и не говорил про супер-пупер оборудование, с самого начала говорилось что установка очень простая и на ней можно производить качественный пенобетон на не очень качественном цементе и песке, и производить его без всяких добавок.
Вы уж извините, не хотел вмешиваться, а тем более делать рекламу, только вот на самом деле у него получается и почему-то это кого-то раздражает. Конечно, были некоторые маленькие придирки по его установке (мелочи вроде выключателей  ) НО!!! это никаким образом не влияет на конечное качество производимого пенобетона и могу сказать что с каждой новой установкой эти мелочи (как я видел на фото последней установки) успешно устраняются.
Повторяюсь, не хочу никому делать рекламу, но когда вижу одних и тех же лиц которые почему-то раздражаются и набрасываются с умными выражениями не могу стоят на стороне. Этот форум я так понимаю создавался как раз для того чтобы приносить пользу как начинающим так и действующим пенобетонщикам, а не как место для строго академического общения. Тем более что уже признавались что методы введения пены снизу предложенные Иванычем многими уже небезуспешно используются.
С уважением, Алишер.
Изменено: Алишер - 17.10.07 17:22
|
||
|
Алишер
Пользователь
Сообщений: 95
Регистрация: 24.04.2007
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#54
17.10.07 17:16
АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ ПОЧЕМУ ВЫ ПЕРЕХОДИТЕ НА ЛИЧНОСТИ? Я ВАС КОГДА-НИБУДЬ, ЧЕМ-НИБУДЬ ОСКОРБИЛА? НАЗВАЛА ВАС БЕЗУМНЫМ КУЛИБИНЫМ ИЛИ ЕЩЕ КЕМ-ТО?
Если Вам тут неудачно проводят массированную рекламу Вашего оборудования, то обращайтесь к автору этой темы.
Не вижу никакой разницы между моим плохоньким баросмесителем, где мы "веником пену в ведре взбиваем" и Вашим супер-пупер...навороченным оборудованием...судя по техническим характеристикам. И при чем тут "сухая минерализация"? Вы разберитесь сначала что это такое...
Блоки свои я пилила сама, поэтому тоже могу сказать, что они не очень ровные были.
Почему Вы так волнуетесь за "моих хозяев" и за деньги, которые мне "плотют" - некрасиво считать денюжку в чужом кармане. :lol:
Кто тут новичков дурит - это еще разобраться надо, а я честно сказала, что работали с ускорителем твердения...и зачем тогда суперпупероборудование, если можно просто добавить ускоритель.
Еще раз объясняю я не против Вас или Вашего оборудования, НО давайте будем рекламировать грамотно то, что уже проверено в работе и технологически и экономически целесообразно. Пока я этого не увидела....извините... :roll: |
||||||||||||||||
|
ТаТа
Пользователь
Сообщений: 4406
Регистрация: 27.05.2005
|
||||||||||||||||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#55
17.10.07 17:32
Александр Иванович,ну,что Вы,я не когда не буду сильным оппонентом профи,образование не позволяет. ТаТа приятно,что Вы не верите в мою десятилетку(обидно только, что это женщина констатировала, что не все бабы- дуры). И еще раз утверждаю,считаю ТО оборудование и технологию супер-пупер, которые позволяют простому обывателю,захотевшему иметь свой маленький гешефт, купить установку и не принимая в штат Кулибиных-Самоделкиных,супер-технологов с первого дня делать пенобетон,а не все то,о чем пишут в темах"караул,помогите"
С уважением Людмила |
|
Людмила Б
Пользователь
Сообщений: 69
Регистрация: 31.07.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#56
17.10.07 18:04
Еще раз о прочности. В аккредитованной лаборатории мне сказали,что пенобетонные блоки ДОЛЖНЫ быть Д900 и прочностью 33кг/см2. Кто такие блоки делает?? А по поводу моего низкоплотного кубика,попросили летом чердак утеплить,а то утеплили пенополистеролом,а его мыши растащили
 |
|
Людмила Б
Пользователь
Сообщений: 69
Регистрация: 31.07.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#57
17.10.07 21:36
здесь не песочница, как тут объясняли однажды...тут не в куличики играют...
Хорошо, будем по-взрослому. Только отвечайте, пожалуйста, точно. Помните, как в рекламе "Сколько вешать в граммах?" Я с Вами ничем меряться не собираюсь... Не вижу никакой разницы между моим плохоньким баросмесителем, где мы "веником пену в ведре взбиваем" и Вашим супер-пупер...навороченным оборудованием...судя по техническим характеристикам. Так значит, сравниваем, и накакой разницы? Тогда повторяю вопрос: У меня Д700 М35. А у Вас? марок М6 и М10 в ГОСТе нет... М - марка по прочности, F - марка по морозостойкости ... Продолжить? когда понадобится сделаем и теорию прочитаем и практику пройдем. Ну если 20 лет не читали, то - какой Вы технолог? А практика с Вашими 150 граммов\литр пены - не пройдет. про брак можно говорить, если это партия выпускаемой продукции на сторону. Блоки делали для себя Значит, для себя брак за брак не считается, да? Опять не по ГОСТу? И Вы называете себя технологом? ...и зачем тогда суперпупероборудование, если можно просто добавить ускоритель Этому Вы, технолог с 20 летним стажем, учите на форуме? Уже даже не смешно! Или переведем на ха-ха? У Вашего коллеги это прекрасно получается. пенобетон не стабилизируется, а набирает прочность Перед тем, как набирать прочность, структура п\б должна застабилизироваться. Если этого не произойдет, то Вы получите грандиозную осадку массы, которая потом уже наберет прочность. Особенно это проявляется в Д200 и ниже. Может помочь ускоритель. Но в Вашем случае либо Вы использовали замедлитель вместо ускорителя (спросите у практиков - семидневный М6 при 28-дневном М16 - признак чего?), или, УВАЖАЕМЫЙ ТЕХНОЛОГ, применяемая Вами технология - как и пена в Вашей технологии - гроша ломаного не стоит. Грустно все это. И именно по этому Вы только и делаете, что пытаетесь разобраться... Ну а прикинуть за нас себестоимость продукции - я что-то не пойму, на какую аудиторию Вы это пишите. Вы что меня, за дебила держите, а? Александр |
|
теплосбережение
Пользователь
Сообщений: 1133
Регистрация: 16.04.2006
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#58
17.10.07 23:03
Александр Иванович!
Может быть не надо так резко. Ведь какое то рациональное зерно(не для вас,Вы-профи)для начинающих пенобетонщиков в их постах есть. Вспомните,что сказал Иисус Фоме-неверующему! Мы с Вами знаем,другие, купившие установку, тоже,а поклонники Станиславского пусть не верят. Богу-богово,кесарю-кесарево! А остальные участники форума почерпнут знания с этих постов. |
|
Людмила Б
Пользователь
Сообщений: 69
Регистрация: 31.07.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#59
18.10.07 0:17
На этот вопрос я Вам ответила. А агрессивную рекламу я не смотрю, на нее у меня аллергия.
 мне свой "самовар" сравнивать с Вашим суперпупероборудованием.
В - класс бетона Д - плотность...
А вместо ответа - сплошное раздражение и оскорбления? А Вам бы тоже не мешало почитать хотя бы про метод "сухой минерализации", а то Вы путаете понятия и технологии.
Ваша коллега, мягко выражаясь, тоже для себя брак делает... и причем на Вашем оборудовании... и рассказывает об этом с восторгом!Понимаю, ГОСТы Вы тоже читать не любите...сдерживают полет вашей мысли...
У моего коллеги не только ха-ха прекрасно получается, но и пенобетон на горизонтальном смесителе и обыкновенном СДО D 600 и прочности соизмеримой с Вашей.
Грустно все это...  |
||||||||||||||||||
|
ТатьянаТ
Пользователь
Сообщений: 232
Регистрация: 26.11.2006
|
||||||||||||||||||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#60
18.10.07 0:18
....ну а "слесарю-слесарево" :wink:
Предлагаю не ссориться. Лучше повторить свой довод, чем "во все тяжкие"... Значит так: я просто выскажу свое мнение про оборудование от Александра. Это не реклама, а просто факт - это оборудование простое, но в тоже время - с качественным итогом. Приготовить отдельно тесто можно и "покруче", может кому то это и надо, но "хватает" и так. А вот приготовление пены и её "свадьба" с тестом - самое оно! особенно для легкоплотных марок. Кто из вас заливал кровельку то зимой? Кто при +5 пенобетончик производил на сквознячке? Кто в первый раз ( ПЕРВЫЙ!) , с перевспениванием и прочьей чехардой и мутью смог сделать "живой" пенобетон при этом? Какой, (нафик!), "баросмеситель" может приготовить Д200, да еще и с 2кг/см2 ? По такому результату в таких условиях надо 5 с + ставить! БРАВО! - Алесандру-"Теплосбережение"!!! БРАВА! - Людмиле, моей землячке!!! Другое дело - стандарт исследования. Если бы все было сделано еще и "путём" и испытано по стандарту - вааще бы офигели, вы, люди, не касавшиеся и доли такого эффекта. |
|
Рязанец
Гость
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#61
18.10.07 1:12
"Д713- прочность 5.2 кг/см2(9 дней)"
Значит R7 была около 4,7 следовательно R28=4,7/0,7=6,7 Известно, что каждый градус меньше 20 оС замедляет набор прочности примерно на 5%, если предположить что образцы эти зрели при +5 оС, то 15 оС * 5% = 75% недобрал прочности пенобетон, и при твердении в НУ его прочность бы была R28=6,7*1,75=11,8 кг/см2 Допустим, что это Д550, тогда Д600 в аналогичных условиях будет прочностью около 15 кг/см2 - это В1 - минимально допустимый класс по прочности для плотности 600! При плотности 700 - прочность такого пенобетона будет в районе 20 кг/см2 - класс В1.5 с натяжкой - минимальный для плотности 700 Так чем же вы хвастаетесь то ? Где же заявленные Д700 М35 ? Ваша цитата - "Чуть позже появился и Д700 М35", только нет данных на каком сырье... А вот на песке теперь есть ориентировочные данные - Д700 В1.5 - обычный пенобетон минимально допустимого класса по прочности. Проверить - элементарно: делаете при одинаковых Ц:П и В/Т разные плотности, давите, строите для наглядности график прочность от плотности. Получается пряямая с определённым наклоном к оси абсцисс. 2Алишер: Реклама раздражает. В том то и дело, что форум - для общения энтузиастов, а не для манагеров по продажам и т.п., тем более с манией величия или гипертрофированным тщеславием. Пенобетон подобного качества получается у многих, присутствующих здесь. Но никто из них почему то не делает настолько громких и необоснованных заявлений... Наверное потому, что умнее или лучше воспитаны. Как показывают данные Людмилы, и элементарные расчёты - с песком (а не вулканическим пеплом) получается обычный по прочности пенобетон. Ничего особенного, где М35 то? А в какой то ветке он писал, что автоклавный скоро обгонит (или обогнал уже). Смешно ей богу. Кстати, Людмила, про мышей... У вас пенообразователь то белковый с даже человеку заметным запахом Улавливаете ход мысли? |
|
незнайка на луне
Пользователь
Сообщений: 228
Регистрация: 23.06.2006
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#62
18.10.07 1:33
Мы пенобетон делали всю зиму при температуре и ниже +5. В цеху, где высота перекрытий метров 10. Угадайте, есть в таком сквозняк?
У нас пенобетон получился с первого раза, и не на Аддименте (кстати заслуги пенообразователя в низких плотностях перетаскивать на оборудование как то не совсем корректно), и офигевать здесь как я уже говорил пока не от чего. Скромнее надо быть |
|
незнайка на луне
Пользователь
Сообщений: 228
Регистрация: 23.06.2006
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#63
18.10.07 8:10
Люди, откуда столько злости? Сконструируйте, сделайте свое оборудование, продайте его. Ну хватит уже пинаться. Предложите СВОИ дельные советы. Расскажите о своих достижениях, если они есть, а они обязательно есть. Конечно, Д700 М35 цепляет. Сочтет Александр нужным сообщить, на чем он сделан-ладно, нет-он и никому ничего не обязан.
|
|
Veresk
Пользователь
Сообщений: 286
Регистрация: 19.09.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#64
18.10.07 8:20
2005 г. Город Кемерово, Кузнецкий проспект, д. 33, корп. 1. Температура -28 С. Заливка кровли. 2006 г. Город Красноярск. Микрорайон Взлетный. Вся зима. Ограждающие конструкции. Рекордная темпертура -37 С (в качестве эксперимента). 2007 г. Город Новосибирск. Ул. Сибирская, 57 (Александровский сад). С данного момента и далее (объемов много) - утепление полов без отопления. Оборудование писать не буду (дабы не в качестве рекламы). |
||
|
MrDanger
Пользователь
Сообщений: 24
Регистрация: 29.08.2007
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#65
18.10.07 8:42
Как при минус 28 и тем более 37 можно что-то заливать? Объясните мне невежде. Ведь при таком морозе даже плюнуть не получится по человечески.
|
|
Дмитрий Батухтин
Пользователь
Сообщений: 68
Регистрация: 05.03.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#66
18.10.07 10:55
Да,это мы удачно заблудились. Сделали бы все супер-пупер и темка иссякла.Когда мы еще не привезли оборудование,но рекламку дали,мне позвонил один дедка:"Вы можете мне сделать блоки Д100" Спрашиваю:"А для чего вам нужна такая плотность?" Дом утеплить хочу,между кирпичей их уложить. Вот ищу,ищу,но никто в России не делает Д100. Думаю,откуда дедка вообще о Д100 знает? Говорю ему,мы еще не привезли установку,перезвоните недели через три.Предложу ему монолит залить между его кирпичей,обьясню,что блок такой плотности сделать невозможно. Когда сделали низкую плотность и на третий день выпилили кубик плотностью Д180,я вспомнила о дедке. Думаю,ведь в 28 дней вполне можно блоки получить. Дак,вот,кто на бочечке с моторчиком может такие блочки сделать(думаю, не я одна на белковом пенообразователе работаю,значит и у них Д100-Д150 получается) я дедку к вам отошлю.Ему 50 кубов нужно,подколымите.
|
|
Людмила Б
Пользователь
Сообщений: 69
Регистрация: 31.07.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#67
18.10.07 11:19
Вы когда телевизор например покупаете - тоже считаете, что производитель не обязан вам сообщить параметры его питания от эл. сети? Мы не занимаемся производством оборудования, поэтому мне не понятны запугивания Александра в плане померяться силами на разных установках. Не я её проектировал, я только работаю на том, что есть. Причём работаю не на дорогущем пенообразователе, а на самом заурядном. А сравнить наши технологии действительно было бы не плохо, т.к. от этого всем будет только польза - читающие получат объективную инфу как надо или как не надо производить пенобетон, Александр со Строй-Бетоном - рекламу, мой босс - более конкурентноспособное оборудование, индивидуальные застройщики - более прочные стены (хочется всё таки надеяться на позитивный финал). Рязань от нас находится гораздо ближе чем Пятигорск |
||
|
незнайка на луне
Пользователь
Сообщений: 228
Регистрация: 23.06.2006
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#68
18.10.07 11:32
да , сказок много на свете.
Я не в том смысле, что не верю, а в том, что все свои условия принимают и за "экстрим" и за "норму", хотя при "за минус 15" без дополнительного оборудования, укрытий и прогрева никакой пенобетон с любыми "противоморозками" не получится. Много "пыли", господа.... А тут случай простой - первый раз, на +5, на сквозняк - и еще даже получилось что то.... без укрытий, без добавок, без прогрева.... Не улавливаете разницу? Теперь про ваши многочисленные сравнения прочностей какой то "гуляющей" марки по плотности :lol: - воткните их себе ( ну сами знаете куда). Объясняю почему: никакой прочности мы с вами в данном случае и не узнаем. перепоризованный (!) бетон твердел при жутких условиях с потерей воды. он даже не был накрыт пленкой. о каком сравнении вообще можно говорить? кто знает насколько там вообще прогидратировал цемент? структура получилась далеко не та, что должна была быть... Говорил, повторяю и буду утверждать - сравнение можно производить при всех равных условиях как минмимум (созревания бетона)... и при стандартных - как правило! все ваши остальные "домыслы" о какой то там марке по прочности - чушь собачья! Когда Людмила сделает всё "по уму", думаю, что свои сравнения, вы, господа "профессоры", вообще и не заикнетесь высказывать.... И вообще, КАК ВАМ НЕ СТЫДНО? Человек в первый раз криво-косо делал пенобетон, а вы тут же набросились сравнивать со своими "супердостижениями", да даже это самое первое "криво-косо" уже на уровне 5+, по сравнению с существующим на сегодня повсеместно качеством... Поэтому - что бы "оппонентура" не говорила, данное оборудование на сегодня обоснованно (и это не пример от Людмилы пока что) имеет наилучшую оценку по соотношению цена-качество и практически- лидирующее положение по итоговому качеству для легкоплотных марок и для работы на объекте. |
|
Рязанец
Гость
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#69
18.10.07 11:55
to Незнайке на луне
Эл.питание на установке-380 А вот из каких деталей сделан телевизор,да какие ноу-хау были применены для изготовления этих деталей, как правило рассказывают не покупателю телевизора,а желающим выпускать такие телевизоры и соответственно желающим приобрести оборудование и технологию. |
|
Людмила Б
Пользователь
Сообщений: 69
Регистрация: 31.07.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#70
18.10.07 12:00
Как это не был накрыт плёнкой? Вот же написано:
"Сколотили из досок четырехугольник,поделили на квадраты 50*50,застелили пленкой, поставили к воротам, на холод и сквозняки и залили. Сверху закрыли пленкой." Даже и с низу ещё был закрыт Какие потери воды?
Далее - шо за перепоризованный? Она же написала, что Аддимента даже меньше дали, чем ей Александр советовал! В третьих - а почему не прогидратировал цемент? как так? не работает гидроактиватор? а в чём тогда "дуракоустойчивость" сей чудо-установки заключается ? Вы вот тоже, Игорь, совсем не понятно откуда инфу берёте - какие "супердостижения" ? Я ж грю - обычный пенобетон. Про "суперпенобетон" не я пишу во всех ветках уже с полгода, Вы ник перепутали ))))) Да не переживайте вы, продажи наладятся, я ж грю - надо встретиться да и закрыть этот вопрос раз и навсегда. И я не то, чтобы не заикнусь - да наоборот помогать Вам рекламировать буду. Если кнешна реально чёткая установка. PS: Так Людмила из Рязани или Нижнего Новгорода ? |
|
незнайка на луне
Пользователь
Сообщений: 228
Регистрация: 23.06.2006
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#71
18.10.07 12:12
Ну всё, пропал день, теперь только ответы буду писать ))))))
Согласно закону о защите прав потребителя производитель обязан предоставить покупателю всю исчерпывающую информацию о товаре, т.е. если Александр сказал "А" (озвучил Д700М35) - то надо говорить и "Б" - т.е. на каких материалах это можно воспроизвести, с каким В/Т и т.д. А господин Veresk предположил, что якобы не обязаны производители нам, потребителям ничё особо раскрывать. Вот и последовал пример с телевизером, т.к. напряжение и частота питания - самые первостепенные и необходимые параметры для него чтобы я его к 380 не подключил! Вы же сами писали, что якобы высокая дуракоустойчивость у кстановки. Что не похожи Вы на потребителя. Вы же наоборот должны кричать - "Александр, мы те деньги заплатили! Давай срочно все регламенты с режимными картами, давай составы, параметры сырья, ТУ на продукцию. И если б Вы всё это изучили - не бегали бы в панике, не зная что где включилось. |
|
незнайка на луне
Пользователь
Сообщений: 228
Регистрация: 23.06.2006
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#72
18.10.07 12:17
Перечитывал тут тему, как сторонний наблюдатель, и мне вдруг стало интересно... Оборудование обосновано, его сравнили с другими марками что ли? Основной тут принцип в рассуждениях, как я заметил, заключается в следующем: человек купил оборудование и у него на нем получился пенобетон - значит оборудование одно из лучших. Странная какая-то логика... Чтоб говорить об обоснованности оборудования, на мой взгляд, необходимо провести хоть какую-то аналогию с другими производителями... А то "1 место" фактически передается "при участии одной компании". У меня есть знакомые, которые после первого замеса получали то, что надо (просто фирма-изготовитель проводила качественное обучение). И что, получается, это оборудование лучшее? Сомнительно как-то... |
||
|
MrDanger
Пользователь
Сообщений: 24
Регистрация: 29.08.2007
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#73
18.10.07 12:24
Чё то айпишники то пропадают, то появляются
|
|
незнайка на луне
Пользователь
Сообщений: 228
Регистрация: 23.06.2006
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#74
18.10.07 12:27
to Незнайке на луне
Рязань. Уменьшение количества пенообразователя говорит о уменьшении концентрации раствора пенообразователя,а перепоризированный пенобетон получился,потому-что мы элементарно проворонили подачу пены в смеситель,когда из верхней трубы уже вовсю шуровал пенобетон в героторный,мы все искали где эта чертова пена выключается. И при чем здесь гидроактиватор,мне кажется,что цемент продолжает гидратировать и при выдержке,иначе как он набирает прочность,и если условия созревания неблагоприятные, то наверное и гидротация цемента замедляется. Или я не права? |
|
Людмила Б
Пользователь
Сообщений: 69
Регистрация: 31.07.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#75
18.10.07 12:34
.Те же машинки РК05 - если почитать топики очень прихотливые видимо что никто не может понять как они работают - соотвественно можно так же вернуть владельцу. Да и если почитать закон простую машину б/у можно вернуть владельцу в течении полу года- по причине просто не понравилась технически о коих недостатках хозяин не упомянул - не то что там какую то дрель . |
||||
|
Фома
Пользователь
Сообщений: 113
Регистрация: 07.08.2007
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
||||
Читают тему (гостей: 2)