На сколько дорожает цемент?

начали за здравие, кончили - за упокой.

судя по тому что написано в ответах на вопрос, можно сделать вывод что тему следовало назвать типа: "беды в цементной промышленности россии", ну, или что-то в подобном роде.

обращаясь к ружинскому: большая просьба как к аборигену - не затруднит ли вас выложить цены на цемент (производимый украинскими заводами), которые были осенью 2005 года, а также те, которые имеются сейчас. так же (дабы была видна динамика цен) ежемесячно здесь же размещать цены на цемент в течение года с указанием цены газа, который покупают цементники (думаю на счет газа будет не сложно узнать).

40 $ - эта цифра близка к себестоимости цемента. При ней производство цемента окупается в течении 15 лет

Из разговора с китайцами:
За сколько ребята у вас такой завод окупается?
Ответ сильно зависит от песонала.
Если персонал обычный за 5 лет, если понимающий за 3 года.

Вот вопрос: Если в китае все так дешево стоит то как можно миллионик за 3 года окупить?

Просто работать надо уметь, а не щеки надувать.

За что купил .. так сказать.

Покупая цемзаводы Евроцемент получил и объединил спецов, многолетний опыт,

Ну словом накупил старья.
Я высокого мнения о Евроцементе, и накупил он прежде всего карьеры. Затем оттуда надо будет уволить всех этих спецов и пригласить иностранцев. Они под природный то ресурс и инвестиции найдут, пока наши банки будут клювом щелкать. А более чем природный ресурс им от нас ни чего и не надо. Здесь конечно монополизм и нужен, что бы не продешевить.

Объединившись легче выжить - это даже древнобытный человек знал.

В слове выжИть нет ли опечатки
Может "легче выжАть" следует читать?

С уважением Николай Болховитин

Болховитину

А Вы, батенька - мастер каламбуров (уважаю людей с юмором):

"В слове выжИть нет ли опечатки
Может "легче выжАть" следует читать? "

Но позвольте, из этих заводов за 15 лет столько выжАли - так, чтобы была отдача - надо из сверхприбылей вклАдывать на поддержку и ремонт или вкАлывать (тоже типа каламбур) немало, а скорее всего и то и другое, а также бороться с чинушами .

Кстати, Андрею из Белгорода беспокоившемуся об экологии города почитайте - будут новые фильтры - если нет вместе поедем к "еврикам" и спросим, смотрите ссылку :

http://www.eurocem.ru/themes/eurocem/ne ... MatID=3059

С уважением Ерокин Юрий

Цитата
S.R. пишет: Андрей, как абориген аборигену - а нафиг оно Вам вот это все нужно? Желаете экспертное заключение какое сделать или попланировать бизнесс, - так есть специальные обзоры, где и цены и динамика и прогнозы и т.д. В конце концов в Интернете поройтесь или по телефону позвоните и все узнаете сами из первых рук. А просто так языком почесать - извините, я пас.

да дались мне заключения и бизнес! у меня своя "колея". парень в начале о чем спрашивал? о росте цены цемента относительно роста цены газа. ну, так и давайте посмотрим и сделаем доступным этот просмотр для остальных как цены движутся! вы ж завзятый альтруист, консультант и т.д. и т.п. Ну, дык, и где ж ваши альтруистические взгляды? куда они делись? если бы меня попросили публиковать цены на белгородский цемент - да, пожалуйста! а на счет "динамики и прогнозов" - так это вилами по воде писано. как черчиль говорил: настоящий политик тот кто может дать прогноз, а потом объяснить почему он не сбылся. то бишь болтология + болтология. тут было несколько прогнозов, но до реальной отгрузки газа по новым ценам. сейчас же как раз и можно увидеть как изменились цены, а также можно увидеть дальнейшее их движение. разве это не есть "интересно"???

да, и еще, я ж прошу не "языком чесать", а руками по клаве

Предлагаю ознакомится и с «украинским взглядом» на проблемы цементной промышленности

http://www.vtg.lg.ua/n5005/tema_500502.htm

Ой ошибся - тяжёлый день был. - "никто не удивится если правительство рекомендует в целях экономии электроэнергии - обить вращающиеся печи фанерой " - вместо элетроэнергии читать газ.

P.S. Боюсь критики Болховитина.

Цитата
Ерокин Юрий пишет: " ...Генеральный директор ОАО „Волынь - цемент" Сергей Царук первым откликнулся на призыв Червония экономить газ и уменьшил его употребление на более 100 тис.м3, выведя из эксплуатации одну печь. "

ну, супер!!!!

а для бОльшей экономии надо оставить всего одну работающую печь.

Цитата
VictorFM пишет: Судить об экономике данной страны можно только прожив много лет в этой стране. А информацию, я вам любую подкину, не обоснованную фактами, только на своих предположениях. Как обычно и поступают креспонденты многих стран.

ну, я езжу к родственникам на украину каждый год. а они там живут постоянно. что ж мне не судить о стране?
информацию подкинете? я вам даю другую информацию об украине (в россии, кстати, ситуация не лучше) для того чтобы не складывалось впечатление что украина после оранжевой революции резко рванула вперед в своем развитии. итак, в это году был в деревне на украине, в которой прошло мое детство (дача была там у бабушки), от коровников не осталось и следа - даже стены разобрали, половина домов пустует, часть из них полностью разобрана или разрушена. народу заниматься не чем. кто шевелется - это тот кто браконьерничает. вот вам и передовая украина.

виктор, не следует нам тут лапшу на уши вешать.....

Вопрос о политике был поднят в связи с ГЛАВНЫМ вопросом темы,
заданной Serjio UA
"В связи с этим вопрос – на сколько «экономически обосновано» в %% подорожает цемент при росте цены на газ"

Так вот, реально цена зависит не только от цены на газ, но и от других факторов - таких как дефицит того же газа, приход иностранных производителей , цена на газ в России , ж/д тарифы и проч.К тому же существуют так называемые форс-мажорные обстоятельства, сколько и какие произойдут на Украине в этом году?


Кроме того цена на цемент меняется в зависимости от сезона.

Так значит для того чтобы не ошибиться стоит заложить в бизнес-план цену ориентировочно в 60-70 $ в зависимости от региона (Украина не такая уж маленькая). В среднем повышение составит 50%.

Ружинский прав , препирательствам о политике , не увязанным с темой цемента здесь не место.

С уважением Ерокин Юрий

Уважаемые господа, неравнодушные к цементным проблемам.

Так как тема начала переползать из экономической в политическую плоскость, то это означает что список практических вопросов исчерпан.

Лично я получил большое удовольствие от общения с профессиональными и неравнодушными к проблеме людьми, и по этой причине хочу поделиться с вами своими, мот быть и спорными, соображениями на этот счет.

Я полагаю, что для вытаскивания цементной промышленности из кризиса приемлемы два варианта:

1. Европейский:
Частичная монополизация цементной промышленности, со всеми атрибутами государственного регулирования монополий. Это и высокие (мировые) цены на газ и транспортные тарифы и др. Если их и снижать по отношению к мировым, то только для тех предприятий, которые инвестируют в новое производство, причем пропорционально не объему инвестиций, а объему нового производства.

2. Китайский:
Низкие тарифы, в том числе и газ, но ни какой монополии. Жестко пресекать не только попытки монополизировать промышленность, но и попытки ограничить доступ конкурентов, в том числе и иностранных, на региональные рынки сбыта ( например на московский).

Причем компромисс тут невозможен, так как в противном случае господа цементники не будут проводить модернизацию отрасли, а займутся перепродажей дешевого газа, превращенного в цемент, по мировым ценам.

В том и другом случае ясно проглядывается роль государственной воли, которой и у нас в России и на Украине дефицит.

Воля это способность длительное время преодолевать неудачи.

С уважением Николай Болховитин

Портышеву Вадиму


Разрешите Вам ещё немного «вспудрить мозги» :

Вертикальные холдинги - предприятия, которые самостоятельно обеспечивают все этапы производства продукции от создания компонентов и комплектующих до создания системы сбыта и распространения продукции.

К «Евроцемент груп» больше подходит понятие горизонтально интегрированный холдинг, так как цемент является скорее всего полуфабрикатом – далее его используют «благородные» строители, которые получают до 300% прибыли.

Если же Ваше сообщение «Пудрить мозги умностями о достоинствах вертикально интегрированных компаниях умеют многие, а решиться на реконструкцию могут единицы.» относится к моему в соседней теме. Сообщаю что сколько бы мыслей мне не приходило в голову – о производстве ССС, ЖБИ и проч., всё равно всё возвращалось к началу начал – к цементу. А это уже ближе к вертикальному холдингу.

Все попытки решить проблему дефицита цемента, готовя «адскую смесь», не имея под этом реальной научной основы, из сомнительных компонентов (коих на рынке великое множество) – обречены. Надеюсь, что лично к Вам это не относится.

«Евроцемент груп» поднял вопрос цемента, не допустив на рынок иностранных производителей. После повышения цен на цемент десятки компаний заявили о намерении строительства собственных заводов ( скорее всего для поддержки отрасли, но ни в коем случае ради обогащения ).

Если бы «Евроцемент груп» взялось за реконструкцию предприятий – их бы пришлось остановить ( дефицит раньше на 2-3 года, к тому же реконструкция дорогое удовольствие, сравнимое со строительством нового завода.). У Батуриной заводы купили бы иностранцы( вопрос стоял только в цене – как на аукционе). Был бы полный п… (других слов нет).

Вообще тема перевода заводов с «мокрого» на «сухой» способ интересна тем, что о ней мало кто знает. Есть преимущества, но немало недостатков.

А насчёт преднамеренного дефицита – заводы «Евроцемента» работают на 88% мощностей ( к тому же 15 лет без инвестиций) - в СССР такого не было.

С уважением Ерокин Юрий

Андрею из Белгорода

Да за добавки я , только где их найти - нормальные, соответствующие , подходящие к определённой марке цемента ?

Поверьте добавки у разных производителей с одинаковым названием далеко не идентичны. Где взять грамотного технолога, для организации производства?

Гораздо проще экономить цемент простейшими методами, описанных в рекомендациях по экономии цемента в производстве ещё в СССР.


Ещё раз повторяю - я не против спеццементов, а против "кустарщины".