На сколько дорожает цемент?

зависимость подорожания прямая - на сколько подорожает газ (в разы) на столько же и подорожает цемент.
есть один из способов обжига - использование угольной пыли, но для этого надо перевооружить завод на этот способ. если это будет экономически оправдано, то украинские заводы вполне могут перейти на этот способ обжига. но это произойдет только в том случае если "газовый" цемент будет очень дорог для строителей и для населения.

Китай производит 900млн. тонн цемента в год.
Это примерно в 20 раз больше чем вся Россия.
Цена цемента там 30 -40 $ за тонну.
Для обжига используется угольная пыль.
Я сам был на таком заводе производительностью 2500 тонн в сутки.
Полный автомат, работают всего 200 человек. Зарплата рабочего 300 $. Там на 300 можно купить в магазине столько же, сколько в России не 900.
Так что наша цена на цемент определяется не объективной необходимостью а амбициями моноплистов, которые на самом то деле и работать то как следует не умеют. Для получения прибыли они просто планируют покупать газ по внутренним ценам, а продавать нам его в виде цемента по мировым.
А реальная производительность труда на российских заводах в три раза меньше чем на КИТАЙСКИХ, я не говорю про другие.

С уваженинием Николай Болховитин

На 900$ в России можно купить 13 тонн цемента по 70$,
на "китайские"$ 300 можно купить 8,5 тонн по средней 35$.
Согласно Вашим цифрам относительно цена цемента у нас в 1,5 раза дешевле.
Где амбиции монополистов ? Где логика? (Ваши цифры)

Речь идёт о ценах на цемент.
В Китае всё дешевле в 3 раза- поэтому цемент обходится в 3 раза дешевле.
Чтобы понизить цену на российский цемент, надо соответственно снизить цену на другие товары. Российские цементники тоже хотят есть и одеваться.
Реальная цена цемента в Китае более 100 $.Просто у них грамотная экономическая политика, ориентированная на поддержку производителя и в 3 раза заниженный курс юаня.

Правильно!
Вообще надо две трети Россиян отправить в отпуск без содержания, а одну треть заставить работать за троих по тройной зарплате.
Вы так и не поняли, вопрос стоит о эффективности экономики в целом-будет везде повышена производительность труда - снизится себестоимость, а соответственно и цены.
Для повышения производительности необходимы инвестиции, а где их взять если не поднять цены, подвинув в сверхприбылях строителей ?
Помощи от государства ждать ? (уже оказали в лице ФАС)
В этом году в России бедет дефицит цемента , и на много больше прогнозируемого.
Увеличение производства цемента в последние годы происходило в основном не за счёт производства клинкера, а за счёт увеличения объёмов ШПЦ. Пенобетон кстати на нём неважный получится.

Цитата

Ерокин Юрий пишет: Правильно! Вообще надо две трети Россиян отправить в отпуск без содержания, а одну треть заставить работать за троих по тройной зарплате. Вы так и не поняли, вопрос стоит о эффективности экономики в целом-будет везде повышена производительность труда - снизится себестоимость, а соответственно и цены. Для повышения производительности необходимы инвестиции, а где их взять если не поднять цены, подвинув в сверхприбылях строителей ? Помощи от государства ждать ? (уже оказали в лице ФАС) В этом году в России бедет дефицит цемента , и на много больше прогнозируемого. Увеличение производства цемента в последние годы происходило в основном не за счёт производства клинкера, а за счёт увеличения объёмов ШПЦ. Пенобетон кстати на нём неважный получится.

извините, но бред вы полный предлагаете. ну, если только не работаете на этих самых цементников, или может быть владеете частью бизнеса.
если частнику нужны инвестиции, то пусть их ищет где хочет, но не путем установления монополии в стране и затем путем повышения цен. - за это вообще расстреливать надо. значит купить себе пару-тройку дач на берегу моря, яхту, дворец построить на рублевке, детишек в лондон отправить - на это деньги есть, а на инвистиции нет?
вы как чубайс поступаете, только он чуть вас перехитрил. он было задумал прихватизировать всю электроэнергетику, а когда убедился что она гнилая решил подождать, и "выбить" ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ на реконструкцию мощностей, а потом уже будет на себя их переписывать. - учитесь!!!!
а на счет развития цементной промышленности хочу сказать следующее: правительство должно закупить и в срочном порядке построить государственные цементные заводы, которые будут работать на новых технологиях, на государственном газе и отпускать цемент по ценам гораздо более низким чем еврогруппа - вот тогда посмотрим как монополист будет выбивать бабки из народа... вы скажете, что "государство плохо управляет" - ну, так это уже второй вопрос, который должен решаться через контролирующие и карающие органы. и ставится вопрос - а кто этого дурака (или вора) посадил на место директора завода? а компетентен ли тот кто его туда назначил? может и министра стоит двинуть с должности?
я считаю что стратегические отрасли промышленности вообще нельзя приватизировать - это преступление и развал государства!!!!!
если частник хочет работать в этом секторе, то пусть работает, но не гавкает как ему плохо на всю страну. плохо - уходи из сектора экономики, а хорошо - сиди и помалкивай, а над народом не издевайся!!!!
что ж евро группа выкупала заводы у батуриной? если им так плохо сейчас стало? давайте на народе отыгрываться? это ваше предложение?
знаете, ваш разговор очень напоминает разговор страховщиков по ОСАГО - они громко кричат как они убыточны и НИКТО не уходит из этого сектора!!!!! если раньше (до закона) осаго стоило 1000 рублей, то теперь стоит от 3000 рублей. это так им плохо живется, что они в этом году хотят еще выше цену задрать???????
думайте - прежде чем что-то написать.... ваш лобизм цементников так и прёт из ваших откликов!!!!!
успехов!!!!!
надеюсь фасу хоть что-то удастся сделать с еврогруппой....

Цитата
все 17 цементных заводов, действующих на территории поселка Чжунтан

Так все – убили этой цитатой. Смеялся до слез.
Помню меня в свое время очень потешило, как на нашем Балаклеевском цем. комбинате работники из одного конца в другой ездят на внутризаводских попутках – задолбаешься пешкодралом чапать.

Цитата
Я восхищён смелыми и чёткими действиями руководства Евроцемент груп, приход их в цементный бизнес принёс надежду на возрождение цементной отрасли.

Да смелые действия. И необходимые, уже даже не для развития отрасли, а для её банального сохранения.
Дорожание цемента – мера непопулярная. Как и любое другое подорожание. Будем надеяться, что у Евроцемента хватит сил, мужества и последовательности. Или они сейчас прорвуться, - или… или цементной отрасли в России не станет – цемент будут нам поставлять из поселка Чжунтан.

В посёлке Чжунтан проживает около 200-300 т. человек так как г. Дунгуане в общем 1,6 млн. - это меньше Москвы(по моему).

17 цемзаводов, которые были там- это смесь самовара и мясорубки, и таких заводов там тысячи.

Я читал "письма из Китая", но нельзя по одному заводу судить про всю промышленность. По данным за 2002 год средняя производительность цемзавода в Китае составила 100 000 тонн в год,
против 1 000 000 в России, потому как в Китае есть как крупные заводы, так и мелкие по 2-3 000 тонн, на них используются вертикальные печи - до революция были такие и в России.

Вообще Андрей приближать себя к уровню Болховитина (посредством поддакивания) и использовать фразу Ружинского "про мух и котлет" не совсем этично. Я думаю для Вас подходит выражение Болховитина - "воинствующий дилетантизм"

В этом форуме про цемент и цены только Вы несёте полный бред :

"зависимость подорожания прямая - на сколько подорожает газ (в разы) на столько же и подорожает цемент.
есть один из способов обжига - использование угольной пыли, но для этого надо перевооружить завод на этот способ. если это будет экономически оправдано, то украинские заводы вполне могут перейти на этот способ обжига. но это произойдет только в том случае если "газовый" цемент будет очень дорог для строителей и для населения. "

Цитата
Ерокин Юрий пишет: На 900$ в России можно купить 13 тонн цемента по 70$, на "китайские"$ 300 можно купить 8,5 тонн по средней 35$. Согласно Вашим цифрам относительно цена цемента у нас в 1,5 раза дешевле. Где амбиции монополистов ? Где логика? (Ваши цифры)

Вы хотите цыфер, их есть у меня... А что, в Белгороде/Старом Осколе/Пикалеве гегемонам на производстве платят по $900 ? Не смешите, пашут они как миленькие за 12-13 тыс, и то считают за счастье. Так что в "цементном эквиваленте" зарплата их составляет около 6 тонн против китайских 8.5. Не впереди мы планеты всей

Цитата
Ерокин Юрий пишет: До повышения цен на цемент в начале 2005 года средняя отпускная цена цемента у производителей составляла 950-1050 рублей , а закупочная у потребителей 1450 рублей за тонну (данные Росстата), Евроцемент поднял цену на 20 % в среднем 1750 рублей, прибавил к ней транспортную составляющую 300 рублей и продаёт по единой средней цене, что создаёт проблемы "дочкам" строителей.

До повышения (в марте) я закупал у "Интеко" ПЦ500 Д0 по 1463 руб. включая НДС (данные мои, подтвержденные счетами-фактурами). После повышения (начиная с мая) за тот же цемент с того же завода "Евроцемент" просит (или требует?) 1783 руб + НДС. Повышение цены на 43% (по данным калькулятора). Калькулятору, я кстати, доверяю больше чем Росстату или PR-специалистам "Евроцемента". "Дочек" у меня нет, сына я воспитываю. Трудности у сына таки-да, возникли, поскольку папа стал зарабатывать поменьше. Что же делать, папа не такой умный как г-н Гальчев, вкладывающий $800,000,000 в акции полуразвалившихся, плохо оборудованных и наглухо убыточных цементных заводов - прям-таки филантроп, заменяет . Правда, филантропии хватило всего на месяц с небольшим, далее последовали всем известные события.

Для Beginner

Евроцемент уровнял цену на цемент для всех потребителей независимо от транспортного плеча, т.е. он поставил всех потребителей в равные условия, что как кажется мне справедливо.
Почему в районах удалённых от цемзаводов из-за жадности МПС потребители должны покупать дороже?
Ваши конкуренты получают цемент дешевле? Что вы теряете?
Какие заводы кроме Евроцемента не подняли цену?
Вы оставили цену на продукцию на уровне "до повышения"?

Насчёт китайской зарплаты в 300 $ - кто-то видел ведомости со всех китайских цемзаводов (несколько тысяч), а подоходный налог учтён?

Я тоже могу сказать, что на Якутцементе платят 20 000-30 000 рублей и это правда.

Вообще 300 $ в Китае считается средней зарплатой, тогда как в России средняя зарплата - 8 200 рублей против 12- 13 000 рублей у российских цементников - это и есть филантропия.

И вообще я не говорил, что мы впереди планеты всей , слава богу не в самом конце.

Цитата
Ерокин Юрий пишет: Евроцемент уровнял цену на цемент для всех потребителей независимо от транспортного плеча, т.е. он поставил всех потребителей в равные условия, что как кажется мне справедливо. Почему в районах удалённых от цемзаводов из-за жадности МПС потребители должны покупать дороже?

То есть за счет более высокой цены для меня кто-то в далекой Сибири поимеет более низкие цены? Рад за него, но не рад за себя, я-то не филантроп. Да и не верится мне в существование этого "кто-то в далей Сибири".

Цитата
Ваши конкуренты получают цемент дешевле? Что вы теряете? Вы оставили цену на продукцию на уровне "до повышения"?

Мои конкуренты или получают цемент дешевле (Белоруссия) или делают газосиликат. Цену на продукцию я оставил на уровне "до повышения", т.к. стараюсь держать ее чуть ниже, чем у вышеозначенных конкурентов.

Цитата
Какие заводы кроме Евроцемента не подняли цену?

"А он первый начал!"( (с) детская песочница)

Цитата
Насчёт китайской зарплаты в 300 $ - кто-то видел ведомости со всех китайских цемзаводов (несколько тысяч), а подоходный налог учтён? Я тоже могу сказать, что на Якутцементе платят 20 000-30 000 рублей и это правда. Вообще 300 $ в Китае считается средней зарплатой, тогда как в России средняя зарплата - 8 200 рублей против 12- 13 000 рублей у российских цементников - это и есть филантропия.

Довелось как-то посетить Подгоренский ЦЗ (Воронежская обл.), тоже собственность "Евроцемента". Если 12 т.р. за работу в ТАКИХ условиях рассматривать как филантропию, то я сдаюсь, мне Вас не переспорить.

Я, в общем то, тоже сочувствую Евроцементу и желаю ему всяческих успехов. На мой взгляд, он взялся разгребать авгиевы конюшни нашей цементной промышленности. В таком деле без инвестиций не обойтись. Если ему не удастся повысить эффективность цементного производства, то он просто вылетит с рынка под давлением импорта, и все сотрудники останутся вовсе без работы. Тут, понятно и государство ему «помогло» штрафчик подкатило. Лучше бы он на тот штрафчик хоть один завод реконструировал.

Только инвестиции – это не дело производителя и, тем более не дело покупателя. На их деньги ни чего не модернизируешь.
А цементные заводы на угле это для Украины выход. Современный завод переоборудуется с газа на уголь очень несложно. Кроме того, угольный шлак идет как добавка в тот же цемент.

Что касается Китая, то тут дело даже не в том, что они производят цемента в два раза больше чем Россия на душу населения. И не в том, что душ этих там очень много.
А в том, какими темпами там идет перевооружение цементной промышленности. На одном машиностроительном заводе я своими глазами видел в переделе 14! Шаровых мельниц разной степени готовности и 4 горизонтальных печи. На другом 3 вертикальные мельницы. И все это разработки последних 3-4х лет. Кое чего даже немцы не делают, а покупают в Китае.

Так что Евроцементу предстоит борьба не за рынок продаж, а за скорость перевооружения производства. Каждый 1 млн. тонн в год стоит тысяч 150 млн. долларов.
Сколько-сколько там планируется миллионов то?
И это при том, что действующие предприятия, процентов на 70%, тоже надо готовить к передаче в металлолом, они, все равно не конкурентные.

С уважением к их подвигам, Николай Болховитин.