ФАС России хочет устранить монополию на цементном рынке
11 октября 2005 г. Федеральная антимонопольная служба признала ОАО «Евроцемент груп» нарушившим пункт 1 статьи 5 Закона «О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках». Нарушение выразилось в установлении монопольно высоких цен на цемент. По информации пресс-службы ФАС России, ОАО «Евроцемент груп» выдано предписание устранить нарушение антимонопольного законодательства.
В частности, компания с 1 ноября 2005 г. должна снизить цену до уровня справедливой конкурентной цены. ФАС России также планирует взыскать в бюджет с компании доход, полученный ею в результате нарушения антимонопольного законодательства. По решению Комиссии антимонопольного органа, структурные подразделения ФАС России должны рассмотреть возможность принудительного разделения ОАО «Евроцемент груп» в соответствии с положениями статьи 19 Закона «О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках». В заседании Комиссии ФАС России приняли участие представители ОАО «Евроцемент груп», ряда строительных организаций, РАО «ЕЭС России».
Вместе с тем, в «Евроцемент груп» считают, что принятое ФАС решение приведет к отмене технического перевооружения и модернизации цементной промышленности. Как сообщили в пресс-службе «Евроцемент груп», в ходе заседаний комитета антимонопольного ведомства было доказано, что цена цемента, составляющая в себестоимости строительства около 3%, а в цене реализации квадратного метра — 1,5%, не является фактором, существенно влияющим на стоимость жилья. «ФАС, тем не менее, встал на сторону лоббистов стройкомплекса, поддержав их нежелание работать с «Евроцемент груп» на условиях предоплаты по прямым договорам, что позволило бы вывести из теневого оборота сотни миллионов рублей в год, — говорится в сообщении холдинга. — Предпринимателям, работающим в этом сегменте рынка, каким является цементная отрасль, четко и однозначно дано понять, что им не удастся реализовать модернизацию и техническое перевооружение производства, износ основных фондов которого приближается к 80%. Единственным источником финансирования таких программ являются средства, получаемые от реализации продукции. При этом инвестиционная составляющая в цене продажи цемента составляет менее 2%. В этих условиях установление справедливых цен является единственным источником решения накопившихся в отрасли проблем».
После решения ФАС угроза глобального дефицита цемента в России (а он уже наблюдается в этом году в ряде регионов) становится еще более реальной. По расчетам специалистов, к 2010 году стройкомплексу России должно было не хватать порядка 10 млн т цемента. При вынужденном сокращении инвестиционных программ в «Евроцемент груп» и на других предприятиях отрасли дефицит цемента строители ощутят на два года раньше прогнозируемого срока. А это означает невозможность выполнения программы по формированию рынка доступного жилья и удвоения (до 80 млн м2 к 2010 г.) объема строительства. Для этого выпуск цемента должен был достичь 85-90 млн т в год. При реализации решения антимонопольной службы отрасль этого сделать не сможет. Кроме того, естественным следствием дефицита и ажиотажного спроса станет стремительный и непрекращающийся рост цен на цемент. И тогда его не сможет остановить никто, считают аналитики «Евроцемент груп». «Евроцемент груп» является крупнейшим игроком цементного рынка России, и принятые ФАС меры неизбежно скажутся на всех его остальных участниках. Компания может оказаться в ситуации, когда ей придется пойти на серьезные сокращения своей инвестиционной программы, по которой только в 2005-2007 гг. планировалось израсходовать на техническую модернизацию входящих в нее заводов $560 млн.
Также могут быть заморожены проекты по строительству новых цементных заводов в Липецкой и Воронежской областях. Реализация вышеупомянутых программ позволила бы «Евроцемент груп» уже к 2008 г. дать стройкомплексу дополнительно 6,5 млн т цемента. Теперь запланированные компанией меры по наращиванию производства и предотвращению цементного кризиса в стране могут не осуществиться. Очевидно, и другие участники рынка, недавно заявившие о намерении создать новые производственные мощности, будут вынуждены отказаться от своих планов. Поэтому в «Евроцемент груп» считают принятое комиссией ФАС решение необоснованным и не учитывающим предоставленные комиссии аргументы.
Как заявил 13 октября президент компании Михаил Скороход, "Евроцемент груп" не намерено оспаривать решения Федеральной антимонопольной службы о снижении цены на свою продукцию, если антимонопольное ведомство выдвинет приемлемые требования. При этом он отметил, что, если ФАС потребует снизить цену на цемент настолько, что «Евроцементу» придется закрывать свои заводы, компания будет оспаривать решения антимонопольного ведомства в суде.
В сентябре текущего года в Министерстве строительства и архитектуры Республики Беларусь прошел очередной этап переговоров с руководством российского концерна ОАО «Евроцемент груп». Стороны продолжили диалог о привлечении российских инвестиций в цементную отрасль Беларуси. В ходе переговоров российская сторона проявила заинтересованность в участии в модернизации и расширении производственных мощностей на ПРУП «Белорусский цементный завод» и ПРУП «Кричевцементношифер». Однако, как сообщили в Министерстве архитектуры и строительства корреспонденту газеты «Строительство и недвижимость», появившаяся информация о предполагаемом решении ФАС России в отношении ОАО «Евроцемент груп» не будет способствовать скорейшей реализации этих интересов российской компании на белорусском рынке. Вместе с тем белорусская сторона понимает острую необходимость модернизации предприятий, входящих в «Евроцемент груп», и желание руководства компании приступить к немедленной реализации своей инвестиционной программы, которая в конечном итоге позволила бы успешно выполнять программу по формированию в России рынка доступного жилья за счет увеличения объемов строительства. Белорусские предприятия также ощущают острую необходимость технического перевооружения производств. Несмотря на ажиотажный спрос на цемент, не являются исключением и предприятия цементной отрасли. Однако в выполнении программы модернизации серьезную поддержку им оказывает государство.
Сообщений: 487Регистрация: 21.12.2005Город: г. Харьков
#151
21.09.07 9:42
Цитата
S.R. пишет: Но если самосовершенствоваться не на ринге, а в университетской библиотеке сразу же должны возникнуть вопросы. Например – почему НГ=33.5% Это ж как ребят «запуццоланило»?
Никакой пуццоланой ТАКУЮ нормальную густоту получить невозможно. Спрашивал знающих людей, сказали что высокая водопотребность бывает у высокоалюминатных цементов, при использовании в качестве минеральной добавки тонкомолотого известняка и ... при большом количестве щелочей.
Кстати, такая я же НГТ (31-33%) у турецкого белого цемента. Отсюда вопрос. А то что возят это вообще портландцемент?
Изменено: Серебряков Александр - 21.09.07 9:58
Серебряков Александр
Пользователь
Сообщений: 487Регистрация: 21.12.2005
Была ли полезна информация?
Ерокин Юрий
#152
21.09.07 9:44
Чёрный цвет - значит с мини-самоваров, недожённый уголь (добавка типа :x ). Налетай - подешевело.
Чтобы не обидеть "Р" за его заслуги будет сброшен высококачественный сертифицированный цемент.
Сообщений: 487Регистрация: 21.12.2005Город: г. Харьков
#153
21.09.07 10:12
Цитата
disten пишет:
Compressive Strength(3days) -- ранняя прочность при сжатии Нормируемый показатель -- 21Mpa По результатам испытаний -- 24.8Mpa
Bending Strength(3days) -- ранняя прочность при изгибе Нормируемый показатель -- 4Mpa По результатам испытаний --4.5Mpa
Compressive Strength(28days) -- стандартная прочность при сжатии Нормируемый показатель -- 42.5Mpa По результатам испытаний --50Mpa
Bending Strength(28days) -- стандартная прочность при изгибе Нормируемый показатель -- 6.5Mpa По результатам испытаний --7.5Mpa
Здесь интересный момент. По EN 197/196 ранняя прочность нормируется в 2 и 7 суток. При этом прочность при изгибе там практически не используется. А вот по советскому ГОСТу испытывается как раз в 3 и 28 суток. Да и прочность при изгибе там тоже нормируется.
Отсюда ДВА ключевых вопроса. Какой там песок и какое В/Ц при испытаниях ?! Там у них вообще балочки? Или кубики 7,07х7,07х7,07. :lol:
Сообщений: 4406Регистрация: 27.05.2005Город: Вятка
#154
21.09.07 13:56
Цитата
S.R. пишет: ...цемент в Китае делают с добавлением крови КРС... А воздухововлечение случайно не запланировали проверить? - Ну в связи к Крупным Рогатым Скотом?
Только стандартные испытания: НГ, сроки схватывания, удельную поверхность и прочность на сжатие и изгиб при пропаривании, а воздухововлечение это уже бетонную смесь надо проверять... это попозже...если вышеприведенные показатели будут неплохие...
Возможно это и не "китайский...откуда же я могу знать, но непроверенным точно использовать не буду...
Есть ли маркировка на мешках какая-нибудь?
ТаТа
Пользователь
Сообщений: 4406Регистрация: 27.05.2005
Была ли полезна информация?
СЛК
#155
21.09.07 14:31
Цитата
ТаТа пишет: к тому же скоро тоже ждем, вот мешок на пробу привезли...
Возможно это и не "китайский...откуда же я могу знать, но непроверенным точно использовать не буду... Есть ли маркировка на мешках какая-нибудь?
А у Вас акт отбора проб с завода есть? Как это "Возможно не китайский"?
Так можно с легкостью принести в лабораторию все что угодно и сказать, что это "китайский цемент"?
На мешках обязательно есть маркировка - завод изготовитель, марка цемента, стандарт, адреса, телефоны и т.д.
Мешки какие - рисовка или бумага? Китайцы мешки прошивают по торцам, а не заклеивают. Это так на всякий случай, если у Вас мешок не прошит - точно не Китай.
Барнаул-Евгений пишет: Докладываю. Цемент китайского производства в Алтайском крае появился, но в большинстве своем из Новосибирска. Проверил на производстве. Цвет продукции - темно серый до черного. И скорей всего с добавками компенсирующие усадку. В формах происходит вспучивание. Такое у нас было, когда использовали золу Красэнерго. Но в той золе было огромное количество перезжонной извести, продукты гидратации которой и вспучивали цемент.
Цвет их цемента не отличается от нашего (у нармальных производителей)
Valery пишет: Ребята чего Вы ср....сь пришлите в НИИЖБ, испытаем бескорыстно, не все же продались золотому тельцу.
У нас уже отданы пробы (15 кг) в ГУП "НИИМосстройэкспертиза" результаты будут через 30 дней. Нам бескорыстно не надо, мы все по договору официально. Получим сертификат на соответствие ГОСТ 31108-2003. Мы сертифицируем Р.О. 42.5 на нашу российскую ЦЕМ I 42.5 Н
Сообщений: 232Регистрация: 26.11.2006Город: г. Киров
#159
21.09.07 23:35
Цитата
СЛК пишет: А у Вас акт отбора проб с завода есть? Как это "Возможно не китайский"? Так можно с легкостью принести в лабораторию все что угодно и сказать, что это "китайский цемент"? На мешках обязательно есть маркировка - завод изготовитель, марка цемента, стандарт, адреса, телефоны и т.д. Мешки какие - рисовка или бумага? Китайцы мешки прошивают по торцам, а не заклеивают. Это так на всякий случай, если у Вас мешок не прошит - точно не Китай.
Маркетинг притащил откуда-то...секретничают страшно... :roll: бумаги обещали позднее прислать...
Мешки рисовка...3 мешка...друг в друга засунуты...все прошиты...маркировки нет.
Сообщений: 232Регистрация: 26.11.2006Город: г. Киров
#160
22.09.07 0:07
Цитата
Ерокин Юрий пишет: Никто не подскажет про качество светлого пива из Германии? Предложили партию - дёшево, а вот про производителя не сказали, сказали что не важен, дегустаторов жалко нанимать...
А Вы что считаете...мы от хорошей жизни собираемся тащить цемент из-за границы?
Такой цемент, какой нам нынче поставляет Горнозаводск...так в этом порошке серого цвета вообще цемента не обнаружено...а лаборатория дает заключение безмарочный...
В прошлом году было 2 вагона низкой прочности (марка 300), а в этом году вообще работать невозможно...и мешок этого дерьма стоит 450 руб...и попробуй что-нибудь докажи...сразу становятся в позу - не нравится - не берите.
Я их протоколами испытаний аккредитованной лаборатории забрасываю, а они меня своими...где все соответствует ГОСТу...и что дальше делать?
Кто-нибудь подскажет?
Кто-нибудь пытался рекламацию написать?
Чего-нибудь добились?
ТатьянаТ
Пользователь
Сообщений: 232Регистрация: 26.11.2006
Была ли полезна информация?
СЛК
#161
22.09.07 9:30
Цитата
Morfeus пишет: Всем..
Предложили Египетский цемент R42,5.. Кто-нибудь может охарактеризовать этот продукт? Может кто уже пробовал?..
С Уважением!
Египетский реально был летом, но больше не его будет. Там правительство подняло экспортные пошлины. Им самим не хватает, а тут такой отток продукции.
Точно будет турецкий с Черного и Азовского морей и Китайский с Находки и Владивостока.
42.5 R - это цемент по стандарту EN 197-1 правильно называется: CEM I 42.5 R быстротвердеющий. По российскому ГОСТ 31108-2003 называется ЦЕМ I 42.5 Б. Отличается ускоренным набором прочности в первые дни, но в воздасте 28 суток имеет одинаковую прочность, что и ЦЕМ I 42.5 Н. В принципе, 42.5R это цемент, применяемый для дорожного строительства, а также для строительства мостов, виадуков и эстакад.
В гражданском строительстве применяется ЦЕМ I 42.5 H, но нам не до жиру, а цемент хороший (если по стандарту). Для того чтобы сделать заключение о том, что предлагают вам, нужно видеть заводской паспорт на партию.
Вообще у 42.5 минимальный предел прочности на сжатие на 28 сутки 42.5 МПа, а у ПЦ400 - 39.2 МПа. Следовательно качество его выше.
Вот таблица характеристик китайского цемента с одного из заводов. Интересно, кто из Вас видел подобное качество в России. Белая колонка - это качество по стандарту GB175-1999 а розовая - фактическое. Сразу скажу, что технологические регламенты и пропорции при приготовлении сырьевой муки на этом заводе применяют по стандартам, а на выходе получают цемент с такими характеристиками. Сырье уж очень хорошее.
Если Вы реально поставляете цементы, интересно было бы услышать
какие (производитель), характеристики (особо минералогический состав), цены и условия поставки.
Меня для начала (пробный шар) интересует либо фура либо вагон.
Тарированный - мешок.
В принципе есть желание выстроить надежный канал с предсказуемыми параметрами.
Регион получателя - Татарстан.
Странные цены у вас в России 10 евро за мешок
Р. Молдавия г.Резина Резинский цемзавод (группа компаний LAFARJE) отпускает тарированный ПЦ400 Д20 . по 5,5 $
В то время , как покупает газ у России по 180$\ 1000м2
ГДЕ ЛОГИКА ГОСПОДА КУПЦЫ\КОМЕРСАНТЫ
Не понятно, а зачем цемент фурами возить??? В школе по экономической географии учил, что автотранспорта дороже только авиатранспорт. Не лучше ли ЖД или там морем до Владика, а там ЖД если конечно расположение завода позволяет. Хотя цена цемента в России позволяет его и на такси возить
Сразу видно, что у Славки в школе была пятерка по экономической географии.
В школе экономическая география дается сжато, только "для общего развития".
Расширенный курс экономической географии преподается в транспортных ВУЗах, особенно в железнодорожных на факультетах Управление процессами перевозок и Экономическом.
Дефицит строительных материалов исказил сложившиеся транспортные потоки, и известное выражение "за морем и телушка полушка, да рубль перевоз" для цемента уже не подходит.
На Северо-Западе, к примеру, финский и шведский цементы появились, по интересным ценам.
А производства, потребляющие тарированный цемент, давно уже турецкий используют.
Массовое появление импортного цемента навалом сдерживает только отсутствие узлов приемки цемента в портах Северо-Запада, думаю, их строительство продлится недолго.
Ситуация лично мне чем-то напоминает ситуацию последних нескольких лет с российским автопромом: абсолютный объем производства растет, а относительная доля рынка стремительно падает на фоне общего роста рынка.
Сообщений: 487Регистрация: 21.12.2005Город: г. Харьков
#168
27.09.07 12:45
Цитата
MV пишет: Ситуация лично мне чем-то напоминает ситуацию последних нескольких лет с российским автопромом: абсолютный объем производства растет, а относительная доля рынка стремительно падает на фоне общего роста рынка.
Кредит -- двигатель торговли! К нынешнему нездоровому росту цен и объёмов строительства привело в первую очередь ипотека и рост цен на жильё.
Вот только сейчас стали говорить что ипотека к зиме, того... Так что я бы по поводу цемента так бы не волновался. В следующем году никаких проблем с ним не будет. Правда это никого уже не будет интересовать.
Чтобы не обидеть "Р" за его заслуги будет сброшен высококачественный сертифицированный цемент.
На почту прислали предложение по Китайскому цементу марки РО 42,5 в мешках и биг бегах 1,5 тонны. Через станцию Гродеково (Владивосток) В крытых вагонах по 68 тонн. Пишут что имеет сертификат и соответствие ГОСТу. Подписались, как Александр Сергеевич, зам. ген. директора по реализации.
Коллеги, помогите с информацией, не хотелось бы попадать. Цена привлекательная. С доставкой до нас 4100 руб. тонна.
Сообщений: 236Регистрация: 31.03.2007Город: Республики Алтай
#170
06.10.07 17:56
Купил тут как то пару тонн китайского в мешках полипропиленовых зашитых, и попробовал делать пеногазобетон. Во блин. Фуфло так фуфло. Пудра работать отказалась. Но даже недоподнятые блоки, т.е. повышенной плотности, ну нникак не хотели "Замерзать". и через неделю спустя стоят как резиновые. Да, на мешках разглядели надпись, применять при 80 градусах. Чьто это было и что за цемент, убей не пойму.
Сообщений: 487Регистрация: 21.12.2005Город: г. Харьков
#171
12.10.07 11:22
Цитата
Федор Ш. пишет: Купил тут как то пару тонн китайского в мешках полипропиленовых зашитых, и попробовал делать пеногазобетон. Во блин. Фуфло так фуфло. Пудра работать отказалась. Но даже недоподнятые блоки, т.е. повышенной плотности, ну нникак не хотели "Замерзать". и через неделю спустя стоят как резиновые. Да, на мешках разглядели надпись, применять при 80 градусах. Чьто это было и что за цемент, убей не пойму.
Наверное это низкомарочный ШПЦ. При 40% шлака получается марка 400. При 50-55% шлака -- марка 300. При 70-75% шлака -- марка 200. При высоких процентах шлака резко удлиняются сроки схватывания, и цемент при пониженных температурах очень медленно набирает прочность. Но при этом такой цемент очень хорошо себя чувствует в железобетоне с пропаркой.
Сообщений: 1281Регистрация: 20.01.2006Город: г. Харьков, Украина
#172
16.10.07 14:07
Платить за цемент не стыдно Лина Калянина, Илья Ступин
«Эксперт» №38(579) / 15 октября 2007
Глава «Евроцемент груп» Филарет Гальчев создал крупнейший холдинг в российской отрасли стройматериалов. Теперь его цель — вывести компанию на мировой уровень
— Естественно, ведь цены на цемент сегодня выше в несколько раз, чем за рубежом.
— Это неправда! Сейчас цемент в России стоит в районе 91 доллара за тонну. Например, в Казахстане — 280 долларов, в Европе — 160–220 долларов. Дешевле, чем у нас, цемент только в Китае — около 60 долларов.
Что то я не понял... Это где у нас в России цемент сейчас стоит 91 доллар (~ 2275 рублей) за тонну?
И интервью вроде свежее от 15 октября 2007, а цена позапрошлогодняя какая то...
Сообщений: 187Регистрация: 04.08.2006Город: Нижний Новгород, Россия
#174
16.10.07 17:55
А мне про котлетки понравилось. Вот он добродетель наш. Не ест не спит, все о возрождении цементной промышленности думает. Но все же проболтался в одном месте, что повышение цен на цемент позволило и другие заводики к рукам прибрать.