ФАС России хочет устранить монополию на цементном рынке
11 октября 2005 г. Федеральная антимонопольная служба признала ОАО «Евроцемент груп» нарушившим пункт 1 статьи 5 Закона «О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках». Нарушение выразилось в установлении монопольно высоких цен на цемент. По информации пресс-службы ФАС России, ОАО «Евроцемент груп» выдано предписание устранить нарушение антимонопольного законодательства.
В частности, компания с 1 ноября 2005 г. должна снизить цену до уровня справедливой конкурентной цены. ФАС России также планирует взыскать в бюджет с компании доход, полученный ею в результате нарушения антимонопольного законодательства. По решению Комиссии антимонопольного органа, структурные подразделения ФАС России должны рассмотреть возможность принудительного разделения ОАО «Евроцемент груп» в соответствии с положениями статьи 19 Закона «О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках». В заседании Комиссии ФАС России приняли участие представители ОАО «Евроцемент груп», ряда строительных организаций, РАО «ЕЭС России».
Вместе с тем, в «Евроцемент груп» считают, что принятое ФАС решение приведет к отмене технического перевооружения и модернизации цементной промышленности. Как сообщили в пресс-службе «Евроцемент груп», в ходе заседаний комитета антимонопольного ведомства было доказано, что цена цемента, составляющая в себестоимости строительства около 3%, а в цене реализации квадратного метра — 1,5%, не является фактором, существенно влияющим на стоимость жилья. «ФАС, тем не менее, встал на сторону лоббистов стройкомплекса, поддержав их нежелание работать с «Евроцемент груп» на условиях предоплаты по прямым договорам, что позволило бы вывести из теневого оборота сотни миллионов рублей в год, — говорится в сообщении холдинга. — Предпринимателям, работающим в этом сегменте рынка, каким является цементная отрасль, четко и однозначно дано понять, что им не удастся реализовать модернизацию и техническое перевооружение производства, износ основных фондов которого приближается к 80%. Единственным источником финансирования таких программ являются средства, получаемые от реализации продукции. При этом инвестиционная составляющая в цене продажи цемента составляет менее 2%. В этих условиях установление справедливых цен является единственным источником решения накопившихся в отрасли проблем».
После решения ФАС угроза глобального дефицита цемента в России (а он уже наблюдается в этом году в ряде регионов) становится еще более реальной. По расчетам специалистов, к 2010 году стройкомплексу России должно было не хватать порядка 10 млн т цемента. При вынужденном сокращении инвестиционных программ в «Евроцемент груп» и на других предприятиях отрасли дефицит цемента строители ощутят на два года раньше прогнозируемого срока. А это означает невозможность выполнения программы по формированию рынка доступного жилья и удвоения (до 80 млн м2 к 2010 г.) объема строительства. Для этого выпуск цемента должен был достичь 85-90 млн т в год. При реализации решения антимонопольной службы отрасль этого сделать не сможет. Кроме того, естественным следствием дефицита и ажиотажного спроса станет стремительный и непрекращающийся рост цен на цемент. И тогда его не сможет остановить никто, считают аналитики «Евроцемент груп». «Евроцемент груп» является крупнейшим игроком цементного рынка России, и принятые ФАС меры неизбежно скажутся на всех его остальных участниках. Компания может оказаться в ситуации, когда ей придется пойти на серьезные сокращения своей инвестиционной программы, по которой только в 2005-2007 гг. планировалось израсходовать на техническую модернизацию входящих в нее заводов $560 млн.
Также могут быть заморожены проекты по строительству новых цементных заводов в Липецкой и Воронежской областях. Реализация вышеупомянутых программ позволила бы «Евроцемент груп» уже к 2008 г. дать стройкомплексу дополнительно 6,5 млн т цемента. Теперь запланированные компанией меры по наращиванию производства и предотвращению цементного кризиса в стране могут не осуществиться. Очевидно, и другие участники рынка, недавно заявившие о намерении создать новые производственные мощности, будут вынуждены отказаться от своих планов. Поэтому в «Евроцемент груп» считают принятое комиссией ФАС решение необоснованным и не учитывающим предоставленные комиссии аргументы.
Как заявил 13 октября президент компании Михаил Скороход, "Евроцемент груп" не намерено оспаривать решения Федеральной антимонопольной службы о снижении цены на свою продукцию, если антимонопольное ведомство выдвинет приемлемые требования. При этом он отметил, что, если ФАС потребует снизить цену на цемент настолько, что «Евроцементу» придется закрывать свои заводы, компания будет оспаривать решения антимонопольного ведомства в суде.
В сентябре текущего года в Министерстве строительства и архитектуры Республики Беларусь прошел очередной этап переговоров с руководством российского концерна ОАО «Евроцемент груп». Стороны продолжили диалог о привлечении российских инвестиций в цементную отрасль Беларуси. В ходе переговоров российская сторона проявила заинтересованность в участии в модернизации и расширении производственных мощностей на ПРУП «Белорусский цементный завод» и ПРУП «Кричевцементношифер». Однако, как сообщили в Министерстве архитектуры и строительства корреспонденту газеты «Строительство и недвижимость», появившаяся информация о предполагаемом решении ФАС России в отношении ОАО «Евроцемент груп» не будет способствовать скорейшей реализации этих интересов российской компании на белорусском рынке. Вместе с тем белорусская сторона понимает острую необходимость модернизации предприятий, входящих в «Евроцемент груп», и желание руководства компании приступить к немедленной реализации своей инвестиционной программы, которая в конечном итоге позволила бы успешно выполнять программу по формированию в России рынка доступного жилья за счет увеличения объемов строительства. Белорусские предприятия также ощущают острую необходимость технического перевооружения производств. Несмотря на ажиотажный спрос на цемент, не являются исключением и предприятия цементной отрасли. Однако в выполнении программы модернизации серьезную поддержку им оказывает государство.
Сообщений: 1427Регистрация: 28.07.2005Город: Красноярск
#51
18.02.06 16:24
Да, всего минимум две книги необходимо прочитать для понимания важности экономики в бизнесе (очень разные разные вещи экономика и бизнес).
ПЕРВАЯ.Экономическое мышление.Автора не помню (американский профессор (кажись Говардского университета) на пенсии, со слезой писавший ... я учил столько лет ...у меня множество выпускников отличников ставших успешными бизнесменами и сенатороми, но очень мало кто из них обладает ЭКОНОМИЧЕСКИМ мышлением.И дескать пишу книгу сию таким языком, что бы любой смог понять, что такое экономическое мышление, и что именно оно определяет успех или неуспех бизнеса.
ВТОРАЯ.Почему Америка не Россия.
Кстати, они абсолютно точно пересекаются в одной точке.НАУКОЁМКИЕ и ИНФОРМАЦИОННЫЕ технологии.НЕПРОДАВАЕМЫЕ.Владелец получает ВСЁ.
Отсюда требование соблюдения авторских прав, которым нас дрочат перед вступлением во все дыры.А то дескать не войдете.С грустью писал В.Л.Портышев.
Портышев Вадим
Пользователь
Сообщений: 1427Регистрация: 28.07.2005
Была ли полезна информация?
Ерокин Юрий
#52
18.02.06 17:38
В сего две фразы : "всего минимум две книги необходимо прочитать для понимания важности экономики в бизнесе" и "огромное спасибо, за ссылку о Паршинцове" УБИЛИ МЕНЯ НАПОВАЛ. (А кто такой Паршинцов?)
Я потерял 15 лет на чтение ненужной литературы - где Вы были Вадим раньше?
Клавиатура выскользает из под рук от слёз - "разные вещи экономика и бизнес".
Извините Вадим - сегодня ужо не до "интерегаторов" - сегодня у меня день ПИВА - ужо друзья едют(кстатати двое бывшие НП- поплачуся им в кожанные жилетки от Версачев).
Постыжённый, плачущий, неумный (добавьте сами остальное)прозападник Ерокин Юрий
Сообщений: 1427Регистрация: 28.07.2005Город: Красноярск
#53
18.02.06 19:54
Юрий, празнуйте очередную победку.По плану было извиниться перед Борисрм Кипнисом, за искажённое упоминание его фамилии в этом форуме.Теперь Паршеву придется приносить извинения.Но моё искаженное упоминание их имён, их имен не умаляет.Спасибо, что указали на ошибки.День ПИВА не рано начался?Обычно это у успешных бизнесменов на пять лет позже начинается.Последнее.Не плачьтесь им в жилетки от Версаче, жилетки честное слово не при чем.
Сообщений: 1281Регистрация: 20.01.2006Город: г. Харьков, Украина
#54
18.02.06 20:43
Цитата
По плану было извиниться перед Борисрм Кипнисом, за искажённое упоминание его фамилии в этом форуме.
Да ладно Вам.
Ну обписчапкались – смылс мы понимаем.
Тем блоее, что я птоом посдтахровать пытаюсь. Где увижу.
P.S. Кстати, помимо фундаментального труда Йоханеса Хинта, Борис Кипнис прислал мне также и несколько иных научных трудов по данной теме. И я еще не знаю, что «вкуснее» будет для современников – фундаментальность Мэтра, или тэзисность его учеников и последователей.
С уважением Сергей Ружинский.
S.R.00000
Пользователь
Сообщений: 1281Регистрация: 20.01.2006
Была ли полезна информация?
Ерокин Юрий
#55
18.02.06 21:10
Кто пил - тот умер
Кто пьёт - умрёт
А разве тот бессмертен - кто не пьёт.
Омарушка Хайамушка в интерпретации несостоявшегося генерала бывшеё налоговой полиции, одно только упоминание о которой наводило ужас на некоторых товарисчей.
И ещё:
Был дед бы мой жив- сказал напрямик, не рожала - не баба, не служил - не мужик.
А много ли здесь на форуме бывших служивых? Долг все отдали?
Ну на сегодня всё - завтра напишу прощальные письма на Форуме и извиняйте(радуйтесь, огорчайтесь, злорадствуйте).
Я человек слова и принципа. Всякому овощу свой срок.Завтра же поясню зачем я здесь был.
Сообщений: 7409Регистрация: 18.05.2005Город: Москва
#56
18.02.06 21:35
Уважаемые господа, а при чем здесь экономика цементной промышленности.
Стороннему наблюдателю становится очевидным, что дискуссия перешла в стадию личных оскорблений в стиле «сам дурак». Это, конечно, свидетельствует о слабости позиций одной из сторон (какой судите сами), не выдерживающей напора аргументов противоположной.
Таким образом, надо полагать, что основные аспекты этой проблемы полностью прояснены всеми участниками дискуссии и остались только частные интересы, которые сторонами афишироваться не будут.
Мое же мнение, что проблема дефицита цемента в нашей стране будет решена не в соответствии с интересами отечественных производителей цемента, а в интересах программы строительства дешевого жилья, про которую уж слишком много говориться, и которая этим интересам противоречит. И решение это будет в пользу импорта цемента.
А скорое вступление России в ВТО только ускорит этот процесс.
Дело в том, что в долгосрочных программах работают объективные экономические законы а не лоббированные интересы отдельных групп, которые рассчитаны на короткий хапок.
Это не значит, что наша отечественная цементная промышленность умрет окончательно.
Она выживет в той части, которая соответствует средневзвешенному мировому уровню. Ну, в части специальных цементов высоких марок, ну региональных заводов, но уж ни как не монопольных монстров с антикварным оборудованием, деморализованными люмпенами и самодовольной администраций.
На все про все у наших цементников года два - два с половиной не больше.
Тому примером другие отрасли нашего, когда то, народного хозяйства.
Как говаривали древние римлянцы: «Умри ты сегодня, а я завтра»
Сообщений: 7409Регистрация: 18.05.2005Город: Москва
#59
18.02.06 23:19
Спрошу у Вас - а не завербовали ли Вас ТАМ?
А может Вас подменили?
Ох, Юрий и не говорите, прямо бальзам на душу. Но китайцы эти всяких бездельников не покупают, у них на это денег нет. Вот по этой причине у нас у всех нет ни каких шансов стать китайской провинцией, чего Вы, совершенно напрасно опасались.
Вот на этой позиции и стоит мой патриотизм.
И крепко стоит заете ли.
Сообщений: 7409Регистрация: 18.05.2005Город: Москва
#61
19.02.06 3:31
А что, Антон, махнем Ваш квасной патриотизм на мой основательный?
Не советую я Вас в этом случае обману.
Просто я пишу только о том, что видел своими глазами или сам делал.
Пессимист это хорошо информированный оптимист. Вот я такой и есть.
Посто нам без осознания собственного ничтожества, замешанного на невежестве и самоуверенном хамстве с места не двинутся. Надо четко понимать, что даже отсталые китайцы ушли от нас вперед лет эдак на двадцать. Так что простите, Вашего квасного не разделяю.
Я по роду своей деятельности каждый день вижу то о чем пишу, причем без приятных исключений.
А пишу я только о том, что самоуверенность - сестра невежества.
Простую геометрическую модель от меня приемлете?
Представьте себе мой круг знаний и Ваш.
Представляете насколько граница моего незнания больше Вашего?
Что я знаю точно:
Хотите увидеть блаженных людей езжайте в Индию
РОБОТящих езжайте в Китай
Бездельников найдете во Франции
Самодовольных болванов полно в Германии
Во всех этих странах живут мои друзья, тоесть те люди, которые на меня уже устали обижаться.
не хотите этого знать - торчите в России и верьте в ее исключительность.
Вера вообще дивный способ все понимать ни чего не зная.
это я другого классика цитирую.
Мой патриотизм до безобразия прост- в других местах не лучше.
С уважением Николай Болховитин
P.S. А если Вам интересна экономика, то можно прочитать для начала Брегеля, политэкономию капитализма. Там без дураков все написано.
Жаль раритетная книга.
А Ваш, простите бизнес-план, лучше на форуме выложите, вмести и посмеемся.
Успехов в устройстве на работу.
Болховитин Николай
Пользователь
Сообщений: 7409Регистрация: 18.05.2005
Была ли полезна информация?
Ерокин Юрий
#62
19.02.06 12:54
Зачем я здесь был и почему ухожу.
С самого начала, возможно, многим было интересно – кто такой Ерокин Юрий и зачем он здесь.
Я думаю, настало время открыться.
Во-первых, как я уже говорил, меня интересует всё, что связано с цементом (я даже отдыхать езжу исключительно в Геленджик – 30 км от Новоросцемента). А в бетоне как ни крути, а цемент обязан находиться.
Во-вторых была тема – «На сколько подорожает цемент» - это мой конёк.
В-третьих - жажда знаний – электронная библиотека, общение - респект Ружинскому.
В-четвёртых – задела статья «Сарафанное радио», а смогу ли я, так и смог! (Неправда ли господин Ружинский – профессор вирусного маркетинга - помните ли Вы «если наживка дорогая, то настоящий рыбак сам идёт копать червей.»?)
Это основные причины, хотя есть и ещё, но это секрет.
Теперь про Паршева и его друга Великого экономиста Кота Матроскина.
Крылатая фраза –«Чтобы купить что-то ненужное – надо продать что-то ненужное.» Оно у меня ЕСТЬ – это информация о цементе, которую я собирал 5 лет, сами по себе отдельно эти сводки ничего не значат, а вот собрав всё это воедино – грамотно проанализировав, можно неплохо заработать – и построить собственное производство. И я уже заявлял (не на этом Форуме) и ещё раз заявляю – что с каждой тонны цемента в перспективе мне нужен рубль – взамен информации, а сколько там в мире цемента - 3 млрд.? Я стараюсь быть предельно честным. Ну, опередил меня Гальчев со своей командой и возможностями, одно радует на 9 лет я его моложе – всё впереди, для начала создам виртуальный цементный холдинг.
Когда два человека производят обмен вещами (бартер) – у каждого человека в конечном итоге остаётся по одной вещи (хотя и «новой»), но если же два человека обмениваются мыслями – у каждого из них появляется по две мысли, которые могут перерасти в идею (эврика) – далее идея может перерасти в ЦЕЛЬ. У меня нет мечты, у меня есть ЦЕЛЬ. К тому же она в конечном итоге меркантильна, а есть ли на этом форуме альтруисты? Иду я к ней упорно, нахально, дерзко (сами дальше придумайте), однако не забывая о людях, которые попадаются на пути – каждый получит по заслугам в зависимости от участия..
Так что моё присутствие на форуме было полезно как форумчанам, так и мне, а тем более самому форуму.
Почему ухожу – у меня будет свой цементный форум. Как говорил Матроскин «Моя корова – что хочу то и делаю». Уж спорить – так в своём доме, где и стены помогают ( к тому же – мой природный меркантилизм по-матроскину).
Вообще считаю, что главный «недостаток» собственников цемзаводов – меркантильность – естественное желание заработать, вложив средства ( больше чем % по банковским вкладам). Ой, как в России любят считать чужие деньги и посудачить на эту тему. Кстати меркантилизм в понятии россиян получил негативную оценку (меркантильные интересы и т.д., МЕРКАНТИЛЬНОСТЬ (от франц. и итал. mercantile - торгашеский, корыстный), излишняя расчетливость, торгашество; своекорыстие. ) , хотя на самом деле - Меркантилизм - политика, направленная на стимулирование экспорта для превышения его над импортом с целью привлечения денег в страну. По крайней мере недопущение чрезмерного импорта (в частности цемента), полная автакирия – утопия. Паршева вспомним, однако.
Теперь о Китае - помните Матроскин дал денег Шарику на валенки, а тот купил кеды (китайские) – потому, что «красивые». Респект Матроскину – он победил Болховитина и позор Шарику – потому что он его послушал.
В Китае цемент производится на угольной пыли – а Вы почитайте про надвигающийся там дефицит угля. Признак кризиса энергоресурсов – ДА. Не будет дешёвого угля – кирдык дешёвому цементу. Так то добро на г. переводить. Вот они уже о гелии -3 и луне думают.
Кстати про «цемент и циркули», оптимальная рентабельность доставки цемента составляет 500 км – раз китайский цемент дешевле, незабывая о пошлинах, умножьте эту цифирь на 3 – 1500 км – поставьте циркуль на ближайший цемзавод в Китае – и крутите пока мозги не вскипят – кроме тайги вряд ли что накрутите. А если и накрутите какие города – вспомните о плотности населения. Можете даже увеличить радиус – даже до Урала не дотянетесь. За морем телушка – полушка, да рупь перевоз. Да ещё не забудьте про транспортные проблемы Китая, про качество молчу – Китайские товары самые китайские в мире.
Про «благое» влияние сибирских морозов в целях охлаждения клинкера – глупость – рассчитанная на дилетантов, так же как благодаря морозу перепрофилировать российское производство на производство мороженого.
А ещё уважаемый Николай Болховитин, обладающий без преувеличения громадными знаниями – кто дал Вам путёвку в жизнь? Китайцы или Россия, НИИЖБ ? Сколько же Вы получили сребреников?
У меня есть знакомый (уже не друг) с которым мы вместе побеждали на математических Олимпиадах.. Родители работали вместе, после побед на Олимпиадах его взяли без экзаменов в МИФИ (в армии как я он не служил) , к тому времени я «завязал» с Олимпиадами (возможно это моя ошибка) и занялся спортом – к Армии готовился. Так вот он сейчас в Штатах и я ему искренне не завидую. Я помню, как с ним носился наш математик – Анатолий Дмитриевич, как его выводили в люди. А он махнул хвостом – теперича емериканский учёный.
Меня неоднократно звали в Москву и я неоднократно отказывался. Я люблю свой город, Волгу, дачу в 100 метрах от пляжа, свободу – это называется малая Родина. А аккурат напротив моей дачи – остров Пустынный раньше там была «зелёная стоянка» теплоходов интурист, может скоро опять будут ходить – и пусть нам завидуют. Любовь к Родине начинается с любви к малому. Должны быть веские причины, чтобы я её покинул – не финансовые в этом плане у меня всё ровно. Кстати Портышев спрашивал – «А Вольск он случайно не рядом с Рязанью?»
Отвечаю – рядом 750 км , город Вольск – на берегу Волги, в своё время центр цементной промышленности наряду с Новороссийском (кстати один из руководителей Новоросцемента – бывший вольчанин и с гордостью могу сказать, что он называет меня своим вольским другом, правда в детстве когда мы катались на транспортёрах в цехе нормального песка (для испытаний цементов), что в 200 м от родительского дома он таскал нас за уши.) Емельян Пугачёв, Стенька Разин – все у нас бывали и тусовались, даже знаменитый утёс недалече. К тому же с Вольском связано судьба очень многих людей – вспомните : «Велика Россия, а отступать некуда – позади Москва» - сказал вольчанин Василий Клочков (Дубосеково ,1941, 28 панфиловцев) даже песню об этом сложили.
В дополнение насчёт преклонения перед Китаем скажу ещё – все их пресловутые ушу, кунг-фу, Шаолинь - блеф , настоящих мастеров там единицы, Русский рукопашный бой – эффективнее. Начинал я свой цементно-шиферный бизнес с Николаем Очкиным, моим другом детства, который позже ушёл в большой спорт и мы с его братом Юрием организовали первую фирму «Очерк» - Очкин , Ерокин и компания. А про Николая читайте здесь (кстати, недавно мы с ним пили пиво, а после боролись – он меня признал достойным противником). Это я привожу в отношении веры в собственные силы и возможности, а также про её величество ЦЕЛЬ, даже проживая в маленьком российском городке Вольске.
http://www.unifight.ru/reports050926.shtml http://www.volsk.info/news.php?id=24225 Отдельно Портышеву, так всё таки жаль, что Вы меня не поняли. Не тот враг кто ругает, а тот кто гладко стелет. Единственная просьба – при испытании дезинтегратора – бросая металлический предмет – будьте осторожны - надеюсь, что это будет не граната ( есть у меня печальный опыт – опасная вещь – Ф1, тем более РГД.) И ещё совет – во избежании грамматических ошибок, печатайте сообщения сначала в Ворде, с последующим копированием.
Антону Яцкову – Ваши знания возможно пригодятся в создании англоязычной версии портала о цементе, сброшу ссылки на пробу, а там посмотрим, бизнес-план о стали – передам друзьям – они его оценят, а там подумаем.
Ещё спасибо «betoner» - трезвые мысли, несколько раз опережал меня.
И в заключении о России, Китае, Западе, болховитинизме.
Особенность работы россиян в лишних действиях, движении – привычка столетняя – чтобы согреться на морозе, к тому же и 100 грамм для сугреву( после работы). Китайцам это не понять, да и не больно они нам нужны, разве что Болховитину. Всё будет у нас хорошо – и новые Днепрогэс, и Магнитка, и Космос с гелием-3 и ещё очень многое. Только надо гнать от себя пессимизм и неверие в собственные силы. Даже великая Ванга предсказала величие России и альтернативное топливо к 2018 году – ей я верю больше, чем всяческим лжепророкам, она предсказывала безвозмездно.
Ну наверное и всё на этом Форуме. Говорить могу бесконечно – и когда считаю, что прав доказываю до последнего, в крайнем случае найду мужество признать свою ошибку. Кстати при увольнении из органов – читал свою характеристику – запомнилась одна фраза, но запала на всю жизнь – «обострённое чувство справедливости».
Прощайте, всем СПАСИБО.
С уважением Ерокин Юрий
Мавр сделал своё дело, мавр должен уйти.
P.S. насчёт –«Первый сорвавшийся на крик или брань – автоматически проиграл дискуссию.» - Я точно не кричал, не слышали вы ещё моих криков, кричу редко – при этом стены трясутся и компьютеры зависают.
И если честно мне немного грустно, приходите в гости после 1 апреля – обещаю первый месяц спорить не буду.
Да уж, Николай, похоже в вас говорит, то разочарование, которое бы испытываете, наблюдая за тем, что происходит в нашем Отечестве за последние 20 лет. Печально - потерянный, растерявшийся человек. А Сергей говорит, что мы потерянное поколение, а оказывается эти слова в не меньшей степени относятся именно к вашему поколению. Не думал: но вот ведь вскрылось.
Про Китай (а за тем что происходит там, я очень внимательно слежу), Индию, Францию, Германию и другие страны поверьте я знаю не меньше вас. Раритетные издания читаю.
А ваши слова очень не убедительны - поплачьтесь лучше про Китай в жилетку вашей жене и умоляю вас не выносите ваш плач в открытый форум, чёрт побери.
Сообщений: 1427Регистрация: 28.07.2005Город: Красноярск
#64
19.02.06 16:57
Для того, что бы понять Китай, нужно съездить в Китай.Четырех дней хватит.День первый, посетите императорский дворец.День второй, наблюдение за стоительством жилого дома.День третий, утром сходить на рынок,вечером прогуляться по окраинным улицам.День четвертый, пройтись по магазинам в центре города, вечером ресторан.Этого вполне хватит для объективной оценки перспектив государства К.В новостях на ТВ не случайно нет ни каких сообщений о Китае, это запрещено, зачем народ травить, возбудится может, дескать начинали вместе (перестройку) а теперь они на коне а мы сзади.Президент США обратился с полутребованием к руководству Китая об изменении курса юаня к доллару, а то дескать вы и так уже владеете 24% бумаг гарантируемых американским государством.Получил очень вежливую улыбку...Китай на грани полного контроля экономики США.Если они решат одномоментно сбросить эти бумаги мало ни кому не покажется.В.Л.Портышев
Вот, кстати, Николай, один из примеров раритетных изданий (только уже современных, всего 3000 экз.), которые я читаю.
Вадим и Николай, ну вот Солженицын написал о том как в СССР было плохо, но вот забыл рассказать о том, что было хорошо. Вы же делаете всё наоборот: указываете на то, как всё хорошо в современном Китае, но забываете рассказать о плохом, а там его ой как не мало. Однобокая какая-то правда: кривда называется!
Сообщений: 7409Регистрация: 18.05.2005Город: Москва
#66
19.02.06 21:55
Ну вот, Антон и вы сорвались с дискуссии в откровенную пошлость. Не стоит так неуважительно говорить о моей жене, она – ведущий российский экономист в мировых центрах экономики не только стажировалась, но и стажировала- в США например. Представьте себе, что и там есть чему у наших экономистов поучиться. А тут Вы со своим бизнес-планом. Вы что крупный специалист по экономики промышленного производства? Извините - не слыхал. И плакаться ей в жилетку??? Да и какая жилетка может быть у жены?
Нехорошо это у Вас получилось. Хочу Вам напомнить, что публичное неуважение к человеку называется хамством.
Да и форум этот, хочу Вам напомнить, посвящен не Вашему поиску работы, а проблемам цементной промышленности. Для резюме есть и другие форуму. Правда, справедливости ради, надо отметить, что и тут Ваши интересы потерпели неудачу. Вы самолеты строить собирались, а вам сайты на английский переводить предложили. Тоже конечно работа, но для импотентов же, по Вашему. Вот кода бы Вы китайский язык знали, я бы вас сходу на работу пристроил.
Теперь про Китай. Ни чего читать мне про Китай не обязательно, я там работаю и работаю давно. Ни какого поклонения перед Китаем я не имею, но имею стойкое отвращение к российскому самодовольству. Вот Вы Бауманский институт закончили, а хоть один кронштейн по Вашему проекту сделали? А то куда не приедешь везде : «… мы делаем ракеты и перекрыли Енисей» а кронштейна из двух деталей сварить не можем. Как же все планируют и бизнесуют, не автокаде же им чертить.
Вот Вадим Вам советует в Китай съездить, присоединяюсь к его совету. Для начала и четыре дня для шока Вам будет достаточно. То что у нас пишут про Китай- сплошная ложь, по большей части. И причину этого Вадим указал точно, берегут наше самолюбие.
Насчет того, что бы понять Китай за четыре дня я пожалуй не соглашусь, достаточно будет и одного, но в основном он прав конечно.
Мне, например, доводилось разговаривать и с китайскими профессорами, пострадавшими в культурную революцию, и с участниками событий на площади Тянь Ань Мынь, и с тибетцами, и с китайскими крестьянами у которых отобрали землю, что бы построить наш завод, и с китайскими дембелями, которых мне надо было сначала разогнать, чтобы занять свое место в поезде и с офицерами китайской армии, которые о российской армии отзывались куда уважительней чем наши правозащитники и еще со многими обывателями этой страны. Их мнение о Китае для меня куда дороже, чем то, что наши журналюги переписывают из американских газет.
Обратите внимание на то что от Красноярска до Китая ближе будет чем до Москвы например. Причем ближе как в прямом, так и в переносном смысле.
Ну да Господь вам судья, я когда в Китае российское оборудование запускал, тоже гордый был, чуть не лопнул. Теперь там такое же точно оборудование закупаю, и не потому, что китайцев люблю, а потому, что лучше и дешевле. А вы говорите самолеты…
То, что я относительно патриотизма розовые слюни пускать не собираюсь, то это только Вас в пессимизм вогнать и может. У меня нет ни какой потерянности и уныния Понимание ситуации есть – ситуация очень тяжелая. Примерно декабрь 1941- по аналогии, когда наступление уже остановили, сил и опыта накопили а наступать, еще не начали.
Я лучше с Юрием побазарю,
Юрий, ну во первых для меня Вольск – это прежде всего известный на всю дореволюционную Россию Вольский Драматический Театр. Жаль, что Вы забыли его упомянуть, ведь центром любого роста может быть только культурный центр.
Вот Вы пишите:
Всё будет у нас хорошо – и новые Днепрогэс, и Магнитка, и Космос с гелием-3 и ещё очень многое. Только надо гнать от себя пессимизм и неверие в собственные силы. Даже великая Ванга предсказала величие России и альтернативное топливо к 2018 году – ей я верю больше, чем всяческим лжепророкам, она предсказывала безвозмездно. Кто бы спорил лет через двадцать будет, но не раньше чем мы поймем наше ничтожное экономическое положение в настоящее время.
Вот Америка бизнесует и ни чего не производит, Китай напротив – превратили во всемирный завод. А где в этой идиллии место для России? Думаете высокие технологии – хрена! Тут у нас Индия на хвосте стоит, со своими 12% ВВП на образование. К тому времени, когда молодые индусы подрастут, наши то ученые в аккурат и поразбегутся. Про Индию я тоже не в книжке прочитал - запускал там оборудование у своего друга на предприятии (российское).
Дело тут не в Кун-фу. Кун-фу это не средство достичь успехов в экономике, а просто гимнастика направленная на гармонию духа и тела. Это у нас в России рейдерам рукопашный бой просто необходим, а во всем мире, да и в Китае, как то не очень.
А вот с Вашим- «Не тот враг кто ругает, а тот кто гладко стелет.» я согласен полностью
А базар по поводу цемента разгорелся неспроста. В геоклиматике России именно жилье является лимитирующим фактором размеров популяции человеков. Сколько будет жилья, такое будет и население. Бомжи у нас в среднем два три года живут- не больше.
Приношу свои извинения, Николай.
Ничего плохого про вашу жену я сказать не хотел. Вы меня неправильно поняли. Просто меня ужасает уровень вашего пессимизма, вы же заражаете им окружающих вас людей, ну надо же быть с этим поосторожней - сдерживать себя. Да, я знаю, что у нас всё не очень хорошо, но плакать не собираюсь и петь дифирамбы Китаю и Индии тоже. Вы лучше ПЕРЕДАЙТЕ мне ваши знания, а применить я их смогу - поверьте . Вот есть журналист такой в Российской газете Овчинников, скорее всего вы его знаете, он тоже дифирамбы Китаю поёт, вгоняя всё население в жесточаший пессимизм. А толку-то от этого ... Ноль
Сообщений: 7409Регистрация: 18.05.2005Город: Москва
#68
20.02.06 2:36
Вот есть журналист такой в Российской газете Овчинников, скорее всего вы его знаете
Как же как же, лично конечно не знаком но за публикациями слежу уже лет десять двенадцать.
Но любой пессимизм замешан на отсутствии воли. Не в китайцах дело, а в нашем детском сознании, что все у нас должно само собой получиться. А когда не получается мы себе врать начинаем, это и приводит к изоляционизму. Еще раз не в китайцах дело, а в том, чему мы у них можем поучиться. А китайцами мы все равно не станем, и слава Богу. А поучиться есть чему, вот «… только гордость не дает». Самая важная наука это то, что там нет олигархов. Это по той причине, что ресурсы там принадлежат государству. А вот бизнес там есть и покруче нашего, но он в сфере производства расположился. За это их «штатники» так не любят. И обвиняют в отсутствии демократии. А слово демократия выдумал Платон, межу прочим. Он же и дал для нее определение, полагая, что это низшая ступень развития общества (ниже только анархия). А по кой причине штатники тогда процветают?, просто по Платону, нет у них ни какой демократии, а есть олигархия, чего они и нам желают. А нам та олигархия как корове седло. В Китае если применить классификацию Платона, общественный строй называется аристократия, он идет сразу после монархии. И Джефри Сакса там не жалуют, что бы не сказать «посылают в …» .
Олигархам производство без надобности, их интересуют монопольные сверхприбыли, которые строятся не на вновь созданной стоимости, а на спекулятивной надбавке. Вот там и не в цене инженеры, а вцене всякие бизнесмены.
По этой причине монополизация рынка цемента вызвало в России такой резонанс. Боятся люди не только за свои деньги, но и за жизнь, так как без цемента не будет у нас строительства, а без него будем мы бомжами. Как сказал нам великий Черномырдин: «Наш народ будет жить плохо, но не долго».
Тут у нас не Китай и не Америка, без жилья и отопления долго не протянешь.
А если Вы хотите быть инженером, то вам понадобится производство со станками, рабочими, и всей структурой. В Китае это все есть, а у нас очень быстро разваливается. И не только у нас, но и в Америке и западной Европе. По этой причине на китайских заводах так много немецких и французских специалистов работает. Что им дома то не сидится?
Вот такой компот получается
> в нашем детском сознании, что все у нас должно само собой получиться.
Простите, Николай, этого я говорить и даже думать не мог - это ваше личное умозаключение.
> ам понадобится производство со станками, рабочими, и всей структурой. В Китае это все есть ...
Ну вот, опять Китай, Китай. Включаю телевизор - Китай, беру газету - Китай, читаю Николая - Китай. Включаю телевизор - русские - алкоголики, тунеядцы и бездельники, читаю газету - тоже самое, читаю Николаю - ну вот он русским ещё и ярлык ничтожества "причепил".
Простите, Николай, вот я вас просил передать мне ваши знания, вот об этом то вы ни словом и не обмолвились! А именно и это было самым главным. Придётся как Юрию 5 - 6 лет по крупицам материалы собирать, в ведь мог же Николай за два-три года научить ...
Вольно или невольно вы принимаете участие в психологической войне китайских спецслужб, направленной на деморализацию населения потенциального противника, внедрение среди населения неверия в свои собственные силы. Жалко вот только, что вы в данной игре находитесь на стороне Китая ... Ну да Бог вам судья.
P.S. А по поводу олигархов, аристократии, ВТО и многого другого я с вами согласен! Давно уже пришёл к такому мнению
Болховитин Николай пишет: Но любой пессимизм замешан на отсутствии воли. Не в китайцах дело, а в нашем детском сознании, что все у нас должно само собой получиться. А когда не получается мы себе врать начинаем, это и приводит к изоляционизму. Еще раз не в китайцах дело, а в том, чему мы у них можем поучиться. А китайцами мы все равно не станем, и слава Богу. А поучиться есть чему, вот «… только гордость не дает». Самая важная наука это то, что там нет олигархов. Это по той причине, что ресурсы там принадлежат государству. А вот бизнес там есть и покруче нашего, но он в сфере производства расположился. За это их «штатники» так не любят. И обвиняют в отсутствии демократии. А слово демократия выдумал Платон, межу прочим. Он же и дал для нее определение, полагая, что это низшая ступень развития общества (ниже только анархия). А по кой причине штатники тогда процветают?, просто по Платону, нет у них ни какой демократии, а есть олигархия, чего они и нам желают. А нам та олигархия как корове седло. В Китае если применить классификацию Платона, общественный строй называется аристократия, он идет сразу после монархии. И Джефри Сакса там не жалуют, что бы не сказать «посылают в …» . Олигархам производство без надобности, их интересуют монопольные сверхприбыли, которые строятся не на вновь созданной стоимости, а на спекулятивной надбавке. Вот там и не в цене инженеры, а в цене всякие бизнесмены. По этой причине монополизация рынка цемента вызвало в России такой резонанс. Боятся люди не только за свои деньги, но и за жизнь, так как без цемента не будет у нас строительства, а без него будем мы бомжами. Как сказал нам великий Черномырдин: «Наш народ будет жить плохо, но не долго». Тут у нас не Китай и не Америка, без жилья и отопления долго не протянешь.
И дело не в том что евреи плохие, дело в том что русские ОЧЕНЬ хорошие (в том плане что они очень терпеливые). Арабы, китайцы, японцы не позволят представителям другой нации сидеть у себя на шее. Вы пИшите что наши СМИ перепечатывают американскую прессу, телевидение показывает не хорошие репортажи про Китай. Но задайте себе вопрос: а кому они принадлежат?
Китайцев не стоит недооценивать, самим себя не стоит переоценивать – с этим согласен. НО не стоит и себя уничижать – ибо это есть преступление вдвойне: наши СМИ кодируют народ тем, что говорят: вы пьяницы, алкаши и неумехи. И правильно будет если русские по-передохнут» - а это есть суть не правильно!!!!!! Ибо молодое поколение (да и не молодое тоже) программируется именно такими разговорами на подобный образ жизни.
Гимном России надо бы сделать не того гибрида, которого нам родили в творческих муках, а «Вставай страна огромная, вставай на смертный бой….»
Сообщений: 7409Регистрация: 18.05.2005Город: Москва
#71
20.02.06 16:19
Противники наши всегда жили да и сейчас живут за океаном. Не может быть и не должна быть противником страна, которая имеет с нами 5000 километров границы. Если кто и есть наш противник, так это тот, кто распространяет слухи об агрессивности Китая, о низком качестве китайских товаров, которые под собственным леблом нам же и продают.
Смотрите кому и что выгодно. Тогда очень легко прогнозировать развитие событий.
Года через два начнется всемирная торговая война, причиной которой будет перепроизводство долларов - основного товара производимого западным миром.
Эхо этой войны уже слышно. Нам старательно вешают лапшу на уши, что энергоносители в мире дорожают. Тот, кто знает тему мог бы и посмеяться, если бы не всплакнул. Ресурсы вообще имеют только потребительскую стоимость и не могут дорожать, могут, однако, дешеветь валюты относительно этой стоимости, что они и делают. Но поскольку все валюты привязаны друг к другу, то делают они это одновременно и мы стараемся этого не замечать.
Ресурс- это товар особого рода, им может быть не только нефть газ и другие полезные ископаемые, это может быть и климат, влияющей на производство сельхозпродукции, и земля, и транспортное положение страны. Кстати вовсе не нефть и именно сельхозпродукция является самым потребляемым ресурсом на земле. Основным ресурсом Китая является человеческий ресурс, а опыт его использования не имеет мирового аналога. Ресурсов почти всегда не хватает одним, зато их в избытке у других. Дефицитные ресурсы не могут принадлежать частным лицам и организациям, так как в этом случае они легко становятся предметом спекуляции, что бы не сказать вымогательства. Представьте себе за сколько можно продавать тепловой ресурс зимой в Красноярске, а в Якутске? Да за любые деньги, так как это не вопрос комфортного проживания, как например в Испании, а вопрос физического выживания. Не спроста у нас на аварии теплоснабжения МЧС выезжает. То, что в Испании может быть только неприятностью, даже на относительно теплой Украине может обернуться катастрофой. В Китае основным дефицитном ресурсом является земля, пригодная для сельского хозяйства. Так что если экспансия Китая и будет куда направлена, то не сторону «страны вечнозеленых помидоров». Интерес китайских предпринимателей к лесным и другим природным ресурсам России основан только на том, что мы позволяем эти ресурсы безжалостно истреблять. Для их восстановления потребуются десятилетия, а то и столетия, и в этот момент интерес к ним пропадет, причем не только у китайцев. Так что бояться здесь надо опять же не Китайцев.
Но я, собственно, к цементу хотел бы перейти.
Если правда, что жилье в России, и связанное с ним коммунальное хозяйство, это лимитирующий ресурс роста населения, то цемент из разряда товара автоматически переходит в разряд стратегического сырья. Прокукарекали программу доступного жилья, значит пора кукарекать о доступном цементе. Монополисту такая постановка вопроса как гвоздь в диване. Он то, как раз, собирался подвинуть строителей в сверхприбылях от их бизнеса, и снижение стоимости жилья ему совсем не в кассу. Да у него еще есть надежда перепродавать нам купленный по дешевке газ, загнанный в дорогой цемент.
Нуждается он в увеличении объемов производства? –нет. Точно такая же ситуация и в западных странах, с той только разницей, что жилье там не является стратегическим ресурсом.
Выхода здесь два:
1. – долгосрочный. Создавать региональные цементные заводы, специально предназначенные для программы доступного жилья, построенные на государственные деньги и имеющих государственное подчинение. Под личную ответственность губернаторов.
2. – краткосрочный. Открыть импорт добавочных цементов марки 400 из Китая. Одновременно резко вскинуть цену на отечественные бездобавочные высоких марок.
По мере насыщения Российского рынка цементом заводы можно будет потом и приватизировать, но только ни в коем случае не монополизировать.
А Ваш патриотизм мне понятен, раньше я тоже считал, что "Наш паралич самый прогрессивный" Теперь вижу, что паралич как паралич ни чего особенного.
Помните как Алексей Миллер казал, что место России в мировой экономике расположено как бы это покультурней сказать … не в лучшем месте ?
И что его патриоты на куски разорвали?
Нет- Председателем Правления ОАО "Газпром" назначили.
Правильно задачи ставить надо и думать, как от этого места подальше держаться. Для этого нужно правильно оценивать свое положение и помнить, что в магазине хорошего положения не купишь.
А Вы, я вижу сторонник страусовой политики – лучше и не знать ни чего неприятного.
Объявление в зоопарке на клетке со страусом:
«Страусов не пугать – пол бетонный !!!»
Может мне тоже так делать?
Эх, Юра, Юра…….
Как я и говорил, Вы вместо конкретного ответа начали растекаться мыслью по древу….
Что ж попостим в ответ той же монетой.
Цитата
Ерокин Юрий пишет: Андрею из Белгорода
Уважаемый налогоплательщик
Во- первых сообщаю Вам что структура ОБЕП – не так проста как кажется .
Есть два подразделения – одно, куда Вы обратились – занимается мошенниками, обманом и т.д.
«Думающий перепродавец»,
Во-первых, я знаю куда я обращался и по какому поводу.
Цитата
Ерокин Юрий пишет: Другое же – Управление по налоговым преступлениям – сиречь бывшая моя родная налоговая полиция – если Вы ещё не сталкивались с этими специалистами – Вы честный налогоплательщик или Вам просто везёт. По Вашему «клоунскому вопросу» они бы Вас отправили в другое подразделение. Кстати мои бывшие коллеги смотрят этот форум, в понедельник узнаю их мнение о Ваших довольно таки обидных высказываниях – они настоящие специалисты (бухгалтера, экономисты, юристы и психологи 4 в одном) – не одного «клоуна-неплательщика налогов» заставляли выть.
Во-вторых, я действительно честный налогоплательщик, ибо постил об этом ранее (я не открываю ежегодно новые конторы как делают некоторые) – почитайте. Коллеги пусть почитают, им полезно знать будет ибо я знаю с какими знаниями люди ДОЛЖНЫ приниматься на данный вид работы, и знаю (ибо сталкивался, работал, общался) с каким РЕАЛЬНЫМ багажом знаний большинство там работает. Потому разворована страна вся. Может совесть у них наконец заработает? И они прошерстят свои ряды с целью очистки от наноса (хотя вряд ли, а жаль). Со специалистами гораздо приятнее работать и общаться.
Цитата
Ерокин Юрий пишет: Во-вторых о моей биографии :
Начинал я работу в УДНП в качестве сотрудника физической защиты (аналог ОМОН), сопровождал инспекторов, дежурства, засады, розыск, анализировал различные ситуации, учился у старших товарищей, занимался самообразованием учил бухучёт, экономику, психологию и юриспруденцию. Однако обещания помощи поступлении в юридический ВУЗ начальство не сдержало, не видя дальнейших перспектив, я уволился. И стал заниматься образованием - бухгалтерия, экономика, юриспруденция, психология, ПРАКТИКОЙ, а в последние годы химией, технологией, инженерной наукой, а также журналистикой и вирусным маркетингом.
Результат этого – 8 лет вел бухгалтерию 2 фирм самостоятельно ( 5 выездных проверок ГНИ и куча камеральных), в прошлом году нанял лучшего в городе бухгалтера, с которым говорим на «одном языке».
Экономика – в этом году получаю диплом «Экономика и учёт на предприятиях городского хозяйства» - экстерном за 2 года.
Юридическая практика – составление договоров, участие в арбитраже 5 раз в качестве истца ( ни разу сами не привлекались как ответчики) – выигрыш во всех 5 случаях. Кроме того десятки грамотно составленных предарбитражных предупреждений, после которых и согласно которым должники отдавали долги в течении 10 дней. Теперь могу позволить себе содержание лучшего в городе юриста.
Технологии – учусь, но уже сейчас знаю о технологии цемента побольше, чем многие. Общаюсь с лучшими специалистами в этой отрасли в том числе и зарубежными.
Аналитика – статьи в РБК и проч.
Журналистика – слово и грамотность уже поставлены (даже приглашают на работу – но у меня свои планы).
И ещё будет многое из того чего может и я не знаю. Потому что я хочу собрать команду и говорить с ними на одном языке и выполнять функции переводчика между ними. Кстати английский и немецкий повторяю, плюс Интернет технологии.
В-третьих, Ваши знания – это Ваше богатство – радуйтесь. На счет себя то же самое могу сказать по поводу бухгалтерии, проверок, самообразования, дел в судах арбитражных, участие в них в лице истца, и пр. (но не стал сюда это тянуть. Почему? Да потому что, не имеет это к еврогруппе никакого отношения! Я не на работу нанимаюсь, я сам её даю.) Так что, Юра, не с дебилом общаетесь…
Цитата
Ерокин Юрий пишет: Ваши проблемы в бизнесе – это Ваши проблемы, надо было анализировать, дифферсифицировать, думать и работать. А не валить с больной головы на здоровую.
Сказал волк козлу (или ягненку): «Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать…. И в темный лес беднягу поволок»… Зашибись, Юра, зашибись!!! Так Россию поднимать будем, или группе на карман бабки перегонять? Похоже второе…. А где же реальный рынок? Или всем надо уехать в Москву – ибо продукция там будет дешевле (читайте мой пост, на который Вы так и не удосужились ответить)…. Что же признаю, дурак я… не собираюсь в Москву перебираться… А Вам торгашу – по барабану какие цены – Вы ведь с процента живёте. Купи-продай – супер бизнес. Вы когда цемзавод купите, тогда ваши мозги шевелиться начнут (может быть). А если в сухие смеси влезете, вот тут как раз и 4-х Ваших образований не хватит (хотя, может Гальчев Вам сбросит цену – не зря ж Вы здесь с нами (идиотами) нервы себе трепете) что бы с москвичами конкурировать в Москве же.
Цитата
Ерокин Юрий пишет: Кстати про источники сырья в будущем – а Вы слышали про Токамак, гелий-3, дейтерий, водород и т.д.
Слышал, бред полный (в настоящее время с настоящими технологиями). Токамак не могут построить всем миром. Россия на днях собралась сама таскать гелий-3 с Луны. А толку? Ну, привезут его сюда, а где будут гонять? Сами мы уж точно Токамак не построим – разворуют средства-то народные – сами ж об этом постили……. А вот как способ набить карманы – зашибись! Даёшь полет на Луну!
Цитата
Ерокин Юрий пишет: Ерокин Юрий тупейший бывший налоговый полицай
Вот уж не мне судить об этом…….. «Не я говорю, ты - говоришь.» (Библия, номер стиха не помню, простите).
Цитата
Ерокин Юрий пишет:
Дальнейшее общение возможно только после признания Вами Вашей неправоты и принесения публичных извинений.
Приношу свои извинения публично! Юра, простите, я - не прав! Ерокин – прав!
(Юра, подскажите мне (лоху) в чем я не прав)…
Цитата
Ерокин Юрий пишет: Пойду побью грушу, после пиво попью – сегодня злой я , уже.
Ну, мне с Вами не тягаться в одной весовой категории….. ибо в разных мы…
Да, Юра, я не закончил еще с Вашими постами….
Ожидаются ответы на все опусы, написанные в выходные…..
Сообщений: 7409Регистрация: 18.05.2005Город: Москва
#73
20.02.06 18:52
Андрей пишет:
НО не стоит и себя уничижать – ибо это есть преступление вдвойне: наши СМИ кодируют народ тем, что говорят: вы пьяницы, алкаши и неумехи.
Не замечал такого греха от наших СМИ. Если мне кто и внушал такую мысль, то только мой опыт создания различных предприятий в основе деятельности которых лежит умение взаимодействовать, профессионализм, воля и вера в успех. Дефицит кадров для таких предприятий отчетливо виден. А что, у Вас по другому? – рад за Вас.
А вот зато очень хорошо, в наших СМИ, просматривается мысль о том, что мы и так самые замечательные и достойны сытой жизни, кучи говна в ней не раскопав.
Лотереи, викторины. Бездарные люди выигрывают деньги отвечая на бездарные вопросы. В фильмах хорошие жулики и бандиты отбирают деньги у плохих. Учиться не надо, надо взятки давать, а мозги можно и орехами заряжать. Работать не надо, а надо подсуетиться вовремя, а потом бамбук курить. Бездарные попзвезды кривляются под фанеру и красиво живут. А нам говорят: «поют под фонограмму». Кто поет? У меня кошка лучше поет, когда кота просит (в нормальных странах за такое «пение» в тюрьму сажают- за мошенничество) , кругом бамонт, камельфо и гламур. Сначала отбирают самых бездарных и никчемных, потом вселяют их в дом 1, потом в дом 2. Нет идеи - вали в Икею и валят безидейные проходу друг другу не дают.. За ручку игрового автомата дергать научился? – профессионал. Документы в переходе купил - ученый, в ментуре – россиянин.
Вот это точно пропаганда того, что только бездарный может добиться успеха, а шибко умным и пытаться не стоит.
В криминальной хронике слышу: «… на этой операции жулики заработали…» Простите, если они работают, то я то что делаю? - не иначе ворую.
Ясно, что те, у кого с этим не сложилось, будут искать виноватых. А не сложится, как нетрудно догадаться, у большинства.
Вот на что программируется у нас молодое и не только молодое поколение. От этого точно спиться можно.
Если мы себя чем и можем унижать, то только пустым самодовольством.
Болховитин Николай пишет: Противники наши всегда жили да и сейчас живут за океаном. Не может быть и не должна быть противником страна, которая имеет с нами 5000 километров границы. Если кто и есть наш противник, так это тот, кто распространяет слухи об агрессивности Китая, о низком качестве китайских товаров, которые под собственным леблом нам же и продают. Смотрите кому и что выгодно. Тогда очень легко прогнозировать развитие событий
Я ж нисколько не спорю по поводу Китая. Я не подразумевал что Китай наш враг, ведь и в спорте называют соперников противниками. Возможно в ближайшие годы Китаю действительно будет не до нас. И нам бы следовало с них взять пример: надо заняться внутренним устройством страны и объявить себя не «супер-пупер развитой державой», равной странам G8, а напирать на статус страны с недоразвитым рынком. Ресурсы гнать не на Запад-Восток, а консервировать, а то, действительно, лет через 15-20 будем нефть и газ сами покупать. А цемент делать на обжиге углем.
Цитата
Болховитин Николай пишет: Интерес китайских предпринимателей к лесным и другим природным ресурсам России основан только на том, что мы позволяем эти ресурсы безжалостно истреблять. Для их восстановления потребуются десятилетия, а то и столетия, и в этот момент интерес к ним пропадет, причем не только у китайцев. Так что бояться здесь надо опять же не Китайцев.
Дык, кто ж должОн порядок навести? Еже ли местные с ружьями поднимутся на защиту, так в Москве их обвинят в самоуправстве. А почему? Да потому что москвичи откаты имеют от местной мафии-бюрократии. А на будущее России – они положили. «После нас хоть потоп».
Цитата
Болховитин Николай пишет: Создавать региональные цементные заводы, специально предназначенные для программы доступного жилья, построенные на государственные деньги и имеющих государственное подчинение. Под личную ответственность губернаторов.
Вот и я о том же постил ранее.
Цитата
Болховитин Николай пишет: По мере насыщения Российского рынка цементом заводы можно будет потом и приватизировать, но только ни в коем случае не монополизировать.
А вот тут Вы ошибаетесь! Нельзя приватизировать! Ибо кто говорит что государственное управление не эффективно – подлежит уничтожению – он ведет к уничтожению страны! Еже ли на место директора посадили дурака, то и его и министра надо под расстрел. Разве может частник-собственник на ЗАКОННЫХ основаниях воздействовать на дурака-вора директора-управленца, как это может сделать государство? Он может только «наехать» или киллера нанять, а государство может и в тюрьму посадить, и имущество конфисковать и расстрелять (в случае чего). Пример китайских коррупционеров мне душу греет. Государственный завод должен им и оставаться!!! Хочет частник работать в этом секторе? Добро пожаловать со своим собственным заводом….
Цитата
Болховитин Николай пишет: А Вы, я вижу сторонник страусовой политики – лучше и не знать ни чего неприятного. Объявление в зоопарке на клетке со страусом: «Страусов не пугать – пол бетонный !!!» Может мне тоже так делать?
Ошибаетесь, уважаемый. Я сторонник здравого взгляда как на способности других так и на свои способности. И противник тех, кто говорит что Россия и русские – дерьмо.
Болховитин Николай пишет: в наших СМИ, просматривается мысль о том, что мы и так самые замечательные и достойны сытой жизни, кучи говна в ней не раскопав. Лотереи, викторины. Бездарные люди выигрывают деньги отвечая на бездарные вопросы. В фильмах хорошие жулики и бандиты отбирают деньги у плохих. Учиться не надо, надо взятки давать, а мозги можно и орехами заряжать. Работать не надо, а надо подсуетиться вовремя, а потом бамбук курить. Бездарные попзвезды кривляются под фанеру и красиво живут. А нам говорят: «поют под фонограмму». Кто поет? У меня кошка лучше поет, когда кота просит (в нормальных странах за такое «пение» в тюрьму сажают- за мошенничество) , кругом бамонт, камельфо и гламур. Сначала отбирают самых бездарных и никчемных, потом вселяют их в дом 1, потом в дом 2. Нет идеи - вали в Икею и валят безидейные проходу друг другу не дают.. За ручку игрового автомата дергать научился? – профессионал. Документы в переходе купил - ученый, в ментуре – россиянин.
Вот это точно пропаганда того, что только бездарный может добиться успеха, а шибко умным и пытаться не стоит. В криминальной хронике слышу: «… на этой операции жулики заработали…» Простите, если они работают, то я то что делаю? - не иначе ворую. Ясно, что те, у кого с этим не сложилось, будут искать виноватых. А не сложится, как нетрудно догадаться, у большинства.
Вот на что программируется у нас молодое и не только молодое поколение. От этого точно спиться можно. Если мы себя чем и можем унижать, то только пустым самодовольством.
Согласен со многим из изложенного. Я уже давно не смотрю всю эту гадость. Только новости.
Не есть ли описанные вами телепередачи – внушение народу что они дебилы?
Разве где-то в СМИ поднимается вопрос о деятельности президента и команды? Показывают заседание. Сидит путин, говорит: «надо сделать то, надо сделать это…», Министры сидят головами кивают: «да, надо, надо…». А почему нам ни разу не показали как он им мозги промывает за бездарное управление страной? Да потому как сам ни фига в этом не рубит и рубить не хочет! Он что в налоговой в очередях торчал, или родычи его по аптекам шарятся в поисках лекарств? а также других "радостей" народных хлебал? а кто-нибудь из министров? Очень сомневаюсь!!!! Оторванные от народа люди руководят нашим народом!!!!!!