Добрый день!К форме начал залипать первый слой брусчатки,а второй отлично высушен почему так?До этого всё было нормально,что делать ???
#1
30.08.11 13:25
Добрый день!К форме начал залипать первый слой брусчатки,а второй отлично высушен почему так?До этого всё было нормально,что делать ???
|
фаныч
Пользователь
Сообщений: 52
Регистрация: 17.06.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#51
18.08.15 10:23
|
||
Андрюха В
Пользователь
Сообщений: 131
Регистрация: 07.05.2012
|
||
Была ли полезна информация?
|
#52
21.08.15 13:42
ТаТа,
пластификатор сухой. раньше мы добавляли 0,7% по сухому в-ву. а с последней поставки приготовили жидкий р-р С-3, добавили и плитка вообще не сохла 3суток. попробовали уменьшить количество - срывы пошли. пигмент липнет к формам. попробовали вообще без С-3, срывов нет. цемент не меняли |
Гость
Пользователь
Сообщений: 9
Регистрация: 31.07.2015
|
Была ли полезна информация?
|
#53
21.08.15 13:44
ТаТа,
С-3 сухой |
Гость
Пользователь
Сообщений: 9
Регистрация: 31.07.2015
|
Была ли полезна информация?
|
#54
24.08.15 20:50
Попробуйте другой пластификатор и сравните с С-3. В начале лета еще были залипы на С-3 ушел на другой и все наладилось.
|
Вадим Герасимов
Пользователь
Сообщений: 25
Регистрация: 19.11.2014
|
Была ли полезна информация?
|
#55
09.02.16 9:54
|
Дмитрий SDA
Пользователь
Сообщений: 669
Регистрация: 06.09.2014
|
Была ли полезна информация?
|
#56
09.02.16 17:11
Это уже очень сильное залипание. Надо мыть. При налете выбитая плитка имеет нормальный вид. А у вас наверняка брак. Может расформовали рано?
|
Сергей Герасименко
Пользователь
Сообщений: 299
Регистрация: 27.10.2014
|
Была ли полезна информация?
|
#57
09.02.16 17:39
Плитка идеальная, фаски ровные, сколов нет. Хоть день хоть два стоит, налипания примерно одинаковые, но не у всех, примерно 20-30% форм чистые. Не могу понять причину, моем после каждой заливки. Пластификатор разный пробовали: плипласт СП-3, полипласт люкс, ПФМ-НЛК, t в камере 25гр.
Можете фотку формы после заливки выложить? |
Дмитрий SDA
Пользователь
Сообщений: 669
Регистрация: 06.09.2014
|
Была ли полезна информация?
|
#58
09.02.16 18:47
А заливаете при какой температуре ? Теплый цех?
|
Сергей Герасименко
Пользователь
Сообщений: 299
Регистрация: 27.10.2014
|
Была ли полезна информация?
|
#59
09.02.16 19:11
Я лью при температуре не ниже 7 градусов. В камере градусов 12-15. Топить начинаю на следующий день. Бывает плитка стоит в формах по неделе. Налипаний практически нет. Что то похожее на Вашу ситуацию было когда взял цемент не заводской фасовки. Да и заводских мешках , которые в последнее время стали без пленочной прослойки, быстро появляются комки. Залипаний на таком цементе гораздо больше. Сейчас работаю только с заводскими бигами.
|
Сергей Герасименко
Пользователь
Сообщений: 299
Регистрация: 27.10.2014
|
Была ли полезна информация?
|
#60
10.02.16 8:22
У меня с самого первого дня только заводские биг-беги, цемент всегда свежий, М500Д0, машина везет прям с терминала завода, оплата тоже напрямую на завод по договору, фальсификация исключена. Про t в камере скажу так, у меня там всегда 23-28гр, зависит от загрузки камеры, если полостью загружена, то 28гр. 12-15гр имхо маловато. Я вот думаю градусов 19 поставить, закатить свежезалитые формы, через 4-5 часов поднять до 25, может на залипания влияет завышенная t в первые часы гидротации. Вот только замесы заканчиваются в 18-00, кто бы приехал в 23:00 поднять t ))) p.s. Когда утром при расформовки в камере t28 - плитка из форм вылетает как пирожки, а это очень влияет на производительность.
Изменено: Дмитрий SDA - 10.02.16 8:24
|
||
Дмитрий SDA
Пользователь
Сообщений: 669
Регистрация: 06.09.2014
|
||
Была ли полезна информация?
|
#61
10.02.16 8:42
Если топите электричеством , можно поставить программируемое реле времени . И будет включаться во сколько нужно и на сколько нужно,
|
Сергей Герасименко
Пользователь
Сообщений: 299
Регистрация: 27.10.2014
|
Была ли полезна информация?
|
#62
12.02.16 21:10
Из своёй практики. Два вида залипания. Бетон не набрал прочность. Второй температурный. Температура зависит от жесткости смеси, выработки форм как складируешь. Надо учитывать, что
|
alegon
Пользователь
Сообщений: 167
Регистрация: 28.09.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#63
13.02.16 4:33
Сергей Герасименко, alegon, спасибо, буду пробовать.
|
Дмитрий SDA
Пользователь
Сообщений: 669
Регистрация: 06.09.2014
|
Была ли полезна информация?
|
#64
13.02.16 22:00
КМК, после первой заливки в чистые формы не должно быть такого загрязнения. Такая загрязнённость наблюдалась в конце сезона, либо при использовании "тухлого"цемента. Беда прям(((.. Пластификатор ещё влияет. Если используете его в сухом виде, то это тоже влияет, лучше в жидком, и не отечественный, хоть я и патриот)). |
||
Виктор Симахин
Пользователь
Сообщений: 46
Регистрация: 31.10.2015
|
||
Была ли полезна информация?
|
#65
05.03.16 20:39
Доброго времени суток форумчане. Скажите начинающему в чем природа залипаний плитки к форме? Пробовал мазать машинным маслом - тоненьким тоненьким слоем - появились страшенные мелкие поры на поверхности, без смазки результат отвратительный - отколы углов, рваность и хавобобразность плитки и на форме налёт противные, вроде бы и сначала легко убирается а чуть позже вообще маета сполшная. вот фото
|
Евгений Филимонов
Пользователь
Сообщений: 105
Регистрация: 30.07.2014
|
Была ли полезна информация?
|
#66
06.03.16 8:09
Скорее всего что то с пропорциями состава... |
||
Денис Докторов
Пользователь
Сообщений: 473
Регистрация: 22.08.2013
|
||
Была ли полезна информация?
|
#67
06.03.16 9:30
Состав бетона напишите, по весам делаете или на глаз, пластификатор, цемент, температура созревания ?
Скорее всего что то с пропорциями состава... раньше пробовал: 1:2 или 1,25 (песок щебень) пластификатора перепробовал (с-3) от 0,5 до 1 %. в/ц от 0,36 до 0,6. кстати когда воды больше было залипаний не так много было. ну там я понял что песок был очень мелкий. последний раз пробовал с гранитным отсевом (0-10) пропорции 1:1,5:2,5 ( цемент песок щебень) щебень промывал, возможно немного воды в нем осталось от промывки. в/ц отношение 0,36. Дозировал следующим образом: взял пластиковый стакан и на электронных весах поставил риски через100 грам для каждого компонента по отдельности, для пластификатора через 10 грам поставил риски и мерял все компоненты с помощью его. температура воды была в помещении разная от 15 до 20. В месте где сушил – 20-22. Немного колебалась она но не особо. Пробовал сушить при 25 результат тот же. Затворял и на горячей и на холодной воде тоже результат не измеился. Цемент свежий 500, песок мелковатый обычный карьерный (боровой), пробовал его и промывать. Результат тот же. |
Евгений Филимонов
Пользователь
Сообщений: 105
Регистрация: 30.07.2014
|
Была ли полезна информация?
|
#68
06.03.16 9:58
Евгений Филимонов, возможно посмотрие в сторону перемешивания, продолжительности твердения (2-е суток попробуйте), такая плитка со всех рядов поддона илм только с нижних или верхних? Пластификатор вводите в жидком виде, если разводите сами нужно учесть плотность (концентрацию), лучше померять ареометром. Смеситель какой? Груша, олновальный, двухвальный, планетарный? Попробуйте время перемешивания увеличить. Какой порядок ввода компонентов в смеситель? Желательно все перемешать насухую (песок, пигмент, цемент, потом вода с добавкой). У меня налипания в углах со таким срывом только при недостаточности сроков твердения. В этом случае поддон оставляем на вечернюю расформовку.
|
Дмитрий SDA
Пользователь
Сообщений: 669
Регистрация: 06.09.2014
|
Была ли полезна информация?
|
#69
06.03.16 10:10
Это не залипание,такое ощущение судя по фото что ,залили и сразу вытряхнули по каким то причинам,особенно на 30, похоже больше на недобор прочности,или присутствия в заполнителях много пыли или суглинка
|
Дмитрий
Пользователь
Сообщений: 15
Регистрация: 05.03.2016
|
Была ли полезна информация?
|
#70
06.03.16 10:15
делал только не цветную брусчатку, смеситель одно валовый, но эти пробные плитки перемешивал вручную, чтобы исключить плохое перемешивание смесителем, очень-очень тщательно всё перемешивал, мсил как тесто. закладка что вручную что в смеесителе: песок-цемент-вода-пластификатор растворённый в воде. кончентрацию не мерял и честно говоря вообще не представляю как и что должно при этом замере быть и показывать. мешал в мешалке достаточно долго минут поди 7-10. плитки стояли на верстаке с указанной температурой по одной плитке. плёнкой не укрывал, пробовал плитку засовывать в пакет - результат тот же даже хуже - она и через 3 суток сырая была и тоже плохо досталась а так расформовывал через 2 суток
|
Евгений Филимонов
Пользователь
Сообщений: 105
Регистрация: 30.07.2014
|
Была ли полезна информация?
|
#71
06.03.16 10:30
|
||||
Андрюха В
Пользователь
Сообщений: 131
Регистрация: 07.05.2012
|
||||
Была ли полезна информация?
|
#72
06.03.16 10:32
|
Дмитрий
Пользователь
Сообщений: 15
Регистрация: 05.03.2016
|
Была ли полезна информация?
|
#73
06.03.16 10:36
Если через 3-е суток влажный... явно что то с цементом и температурой
я через 24 часа спокойно вынимаю, без залипов... Пропорция 7,5 цемент, 22,5 песок, вода минимум (до 0.3 вц), мастерглениум 115 - 150-220 мл цемент пц500д0, щас на 400Д20Б делаю, результат тотже, только добавляю на 20% больше цемента |
Денис Докторов
Пользователь
Сообщений: 473
Регистрация: 22.08.2013
|
Была ли полезна информация?
|
#74
06.03.16 10:37
цемент - сибирский цемент 42,5. модуль крупности песка не знаю - сам накопал недалеко от места изготовления. пробные делал из расчёта что 2 кг цемента - 3 песка, 5 щебня. гран отсев ну есть камушки а есть такие куски как ну гречка наверное. вода - 0,72 л (влучая с тем в чём с-3 разводил. на столе стояли примерно минуту. на тыльной стороне достаточно не мало цем. молока было. формы не смазывал для чистоты эксперимента.
|
Евгений Филимонов
Пользователь
Сообщений: 105
Регистрация: 30.07.2014
|
Была ли полезна информация?
|
#75
06.03.16 10:40
так у вас может и не песок вовсе
|
||||
Дмитрий
Пользователь
Сообщений: 15
Регистрация: 05.03.2016
|
||||
Была ли полезна информация?
|
||||