Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
ЗАЛИПАНИЕ К ФОРМЕ

ЗАЛИПАНИЕ К ФОРМЕ

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Вибролитье
ЗАЛИПАНИЕ К ФОРМЕ
#1
30.08.11 13:25
Добрый день!К форме начал залипать первый слой брусчатки,а второй отлично высушен почему так?До этого всё было нормально,что делать ???
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 22 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#26
23.05.12 1:47
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
От пола всегда идёт холод, но есть вариант который не всегда помогает но тем не менее можно между определённым промежутком рядов ставть кирпичи или пенопласт, но на практике показало что чем выше тем хуже, посему лучше проблемму решить внутри бетона.
 
Была ли полезна информация?
 
#27
30.05.12 1:01
Цитата
виктор161rus пишет:
Спасибо всем за советы. Будем пробовать решать эту проблему методом исключения, о результате напишу позже.

На крайняк можно и подложки потолще использовать, слегка гасит тепло!
 
Была ли полезна информация?
 
#28
27.10.14 23:22
Здравствуйте уважаемые участники форума . Занимаюсь вибролитьем тротуарной плитки второй год . Сталкиваюсь с необходимостью мытья форм после нескольких заливок. Льем мелкоразмерные изделия поэтому мойка форм отнимает много времени . Используем цемент М500 Д0 производитель "Евроцементгруп" Заполнитель песок крупнозернистый мытый 0-8 .В/Ц 0,5-0,6 .Меньше В/Ц не делаем Падает производительность и цвет изделий более темный не устраивает покупателя . Особенно сильно налипает красный цвет Пигмент Bayferrox 130 4.5 % Применяем пластификатор С-3 1% или глениум 51 . Выбивка с нагревом. Кто нибудь использовал диспергатор НФ ? Как он от налипания?
 
Была ли полезна информация?
 
#29
28.10.14 10:21
Очень много воды и пластификатора - потому у вас всё прилипает и приходится мыть формы.
Для тротуарной плитки водоцементное отношение (В/Ц) должно быть не более 0,4 - см. ГОСТ 17608-91 Плиты бетонные тротуарные. Технические условия.
У вас смесь какой консистенции?
А какие у вас показатели: прочность, истираемость, водопоглощение (морозостойкость вас наверное не сильно волнует? :) )
Цвет изделий зависит не только от количества воды, но и от состава, цвета цемента и заполнителей, условий твердения.
http://www.materialpark.ru/okrashivanie-betona-tehnologichekie-ukazaniya - почитайте статью, там как раз в качстве примера приведены пигменты фирмы Bayferrox.
Не слишком ли много вы кладете пигмента.
Мы правда на чешских и китайских работаем, красного пигмента кладем не более 3%.
А какое отношение имеет диспергатор НФ к прилипанию?
Про диспергатор тут обсуждали
http://www.allbeton.ru/forum/topic12651.html
 
Была ли полезна информация?
 
#30
29.10.14 14:50
Спасибо за консультацию . С в/ц и пластификатором я погорячился написать . На лицевой слой льем 20л на 50 кг цемента . Второй слой правда чуть больше 22-24 л на 50 кг . С-3 - 0,5% от массы цемента в пересчете на сухое вещество. Расход цемента 500 кг на 1м3 на верхний слой. При уменьшении в/ц смесь получается слишком сухой. Трудно провибрировать особенно лицевой слой. Насчет дозировки пигмента думаю вы правы . Попробую залить в количестве 2%и 3%. Коричневый цвет залипает в разы меньше чем красный . Используем IOX BP 06. Испытания показателей изделий не проводил. Может попробовать увеличить количество пластификатора для повышения подвижности смеси?
 
Была ли полезна информация?
 
#31
29.10.14 18:26
0,5% С-3 это мало, 0,8-1% нужно
 
Была ли полезна информация?
 
#32
29.10.14 19:57
Спасибо . Буду пробовать.
 
Была ли полезна информация?
 
#33
29.10.14 20:13
Хотя согласно ТУ 5745-004-43184789-05 рекомендованная дозировка 0,2%-0,7% от массы цемента.
 
Была ли полезна информация?
 
#34
30.10.14 6:04
Цитата
Хотя согласно ТУ 5745-004-43184789-05 рекомендованная дозировка 0,2%-0,7% от массы цемента.
Это для товарного бетона. Для более жесткого можно больше. Люди до 2% доводят.
 
Была ли полезна информация?
 
#35
30.10.14 10:11
Цитата
Может попробовать увеличить количество пластификатора для повышения подвижности смеси?
А чей пластификатор?
 
Была ли полезна информация?
 
#36
30.10.14 13:35
Суперпластификатор С-3 Г. Владимир. Чем чревата передозировка пластификатора ?
 
Была ли полезна информация?
 
#37
30.10.14 14:22
Бетонная смесь имеющая передозировку пластификатора как правило имеет расслоение.
Помимо прямого определения расслаиваемости согласно ГОСТ, существуют ориентиры определения расслоения бетонной смеси в процессе ее укладки и уплотнения . При бетонировании конструкций с передозировкой добавки и признаками расслоения в нижней части бетонируемого слоя будет оголенный щебень далее слой раствора с небольшим количества щебня, далее цементное тесто или даже молочко. Расслоение бетонной смеси может непременно отразиться на прочности бетонных образцов и не будет обеспечена однородность прочности.
В общем дозировка добавки должна быть всегда оптимальной то есть обеспечивать максимальное разжижение бетонной смеси или максимальное снижение расхода цемента и расхода воды, без потери прочности.
 
Была ли полезна информация?
 
#38
30.10.14 18:42
Цитата
Суперпластификатор С-3 Г. Владимир. Чем чревата передозировка пластификатора ?
Типовой набор последствий передозировки всех пластификаторов - расслоение, замедление твердения и повышенное воздухововлечение, характерен только для литых смесей (товарный бетон). Для жесткого бетона (осадка конуса 0 см) эти последствия не столь заметны и страшны. Бетон, который вы заливаете в формы должен быть почти рассыпчатым и течь только под воздействием вибрации. Правильный по консистенции и составу бетон для вибролитой плитки не может расслаиваться в принципе. Увеличивайте С-3 и уменьшайте воду.

Кроме того, каждый ряд плитки должен быть закрыт пленкой, во избежание высушивания бетона.
Сильный нагрев при применении термокамер так же усиливает залипания, по причине термического расширения пластмассы в момент набора начальной прочности бетоном.
 
Была ли полезна информация?
 
#39
30.10.14 19:15
Спасибо за полезную информацию. Увеличил дозировку пластификатора до 0,75%. В принципи удается выйти на в/ц 0,4 на втором слое . В пропарочной камере температура поддерживается 20-25 градусов . Залипаний меньше если вести расформовку изделий через 72 часа . Обычно расформовываем через 48 . Насчет накрывания пленкой каждого ряда надо попробовать . Каждый ряд перекрываем фанерой , пленкой сверху весь поддон.
 
Была ли полезна информация?
 
#40
30.10.14 20:43
Обычно, если залипание не лечится длительной выдержкой в 2-3 дня, то однозначно причина - перегрев форм в первые сутки.
Судя по вашему случаю, раз залипов стало меньше через 72 часа чем через 24, то причина просто в недостаточной суточной прочности бетона.
И лечить нужно во первых - уменьшением в/ц и повышением жесткости бетона, во-вторых - корректировкой состава бетона. Пленка лишь как дополнение.
Делайте 1% С-3, это нормально.
 
Была ли полезна информация?
 
#41
31.10.14 10:49
Цитата
Суперпластификатор С-3 Г. Владимир. Чем чревата передозировка пластификатора ?
Да были у нас проблемы с расформовкой на этом пластификаторе, обсуждали его на форуме.
Замените на какой-нибудь другой с ускорением твердения, хотя бы на тот же полипластовский Реламикс и будете расформовывать через сутки.
Ну и все-таки в/ц нужно еще уменьшить

Цитата
Обычно, если залипание не лечится длительной выдержкой в 2-3 дня, то однозначно причина - перегрев форм в первые сутки.
Да бывает такое и у нас, но если температура в "сушилке"выше 25 градусов, цемент свежий или быстротвердеющий.
Тогда просто переходим с Реламикса на СП-1

Цитата
Делайте 1% С-3, это нормально.
А зачем? Прекрасно работаем на 0,6%
 
Была ли полезна информация?
 
#42
31.10.14 12:23
Спасибо. Попробую Реламикс г. Новомосковск. У вас сколько составляет время вибрации каждого слоя бетона при низком в/ц? У нас при в/ц -0,4 лицевой слой при толщине 10-15 мм растекается по форме примерно за минуту.
 
Была ли полезна информация?
 
#43
05.11.14 18:39
Заливаем кирпич 100х200 ,цемент 400-й ,40 кг ,отсев фракция 1-8 мм - 40 кг ,щебень 10-20 мм -60 кг, пластификатор с-3 -170гр
Тоже начали появляться залипы,ломает уголок,видно щебень,что делаем не так? Температуру держим 20-27 ,вскрываем через 24 часа.Спасибо
 
Была ли полезна информация?
 
#44
06.11.14 10:06
Цитата
Спасибо. Попробую Реламикс г. Новомосковск. У вас сколько составляет время вибрации каждого слоя бетона при низком в/ц? У нас при в/ц -0,4 лицевой слой при толщине 10-15 мм растекается по форме примерно за минуту.
10-20 секунд не больше, в/ц 0,34 примерно
ГОСТ 17608-91 ПЛИТЫ БЕТОННЫЕ ТРОТУАРНЫЕ. Технические условия
1.2.3. Плиты могут изготовляться одно- или двухслойными с толщиной верхнего (обычного или цветного) слоя бетона не менее 20 мм.
 
Была ли полезна информация?
 
#45
06.11.14 10:17
Цитата
Заливаем кирпич 100х200, цемент 400-й - 40 кг, отсев фракция 1-8 мм - 40 кг, щебень 10-20 мм - 60 кг, пластификатор С-3 -170 гр.
Тоже начали появляться залипы, ломает уголок, видно щебень, что делаем не так? Температуру держим 20-27, вскрываем через 24 часа. Спасибо
Толщину плитки не написали.
Сооблюдаете эти условия???
Наибольший размер зерен крупного заполнителя:
10 мм - для плит толщиной до 50 мм;
20 мм " " " более 50 мм.
ГОСТ 17608-91 ПЛИТЫ БЕТОННЫЕ ТРОТУАРНЫЕ. Технические условия.
 
Была ли полезна информация?
 
#46
06.11.14 15:40
Спасибо ТаТа , толщина 5,5 мм
 
Была ли полезна информация?
 
#47
31.07.15 14:10
Доброго времени суток!
пользуемся пластификатором С-3, 0,5% по массе сух.вещества.
в этом году получили новую партию, стали добавлять по обычной схеме, - отделяется пигмент и не сохнет плитка. производитель говорит, что увеличил концентрацию пластификатора, но во сколько раз и как его добавлять молчит.
Стали сами разбавлять, разбавили до 0,05% по сух.вещ. Пигмент не отделяется, но пачкает формы, приходится каждый раз мыть. Пробовали без пластификатора, формы чистые, пигмент не отделяется.
Кто-нибудь сталкивался с подобным? может это пластификатор вообще негодный?
 
Была ли полезна информация?
 
#48
31.07.15 18:38
Цитата
Доброго времени суток!
пользуемся пластификатором С-3, 0,5% по массе сух.вещества.
в этом году получили новую партию, стали добавлять по обычной схеме, - отделяется пигмент и не сохнет плитка. производитель говорит, что увеличил концентрацию пластификатора, но во сколько раз и как его добавлять молчит.
Стали сами разбавлять, разбавили до 0,05% по сух.вещ. Пигмент не отделяется, но пачкает формы, приходится каждый раз мыть. Пробовали без пластификатора, формы чистые, пигмент не отделяется.
Кто-нибудь сталкивался с подобным? может это пластификатор вообще негодный?
Я сталкиваюсь с этим, причем ежедневно. Только причину не знаю.
 
Была ли полезна информация?
 
#49
14.08.15 11:27
Чей пластификатор?
Цитата
производитель говорит, что увеличил концентрацию пластификатора
Это как?
У вас пластификатор в сухом виде или в жидком?
И что значит: пигмент отделяется и не отделяется?
 
Была ли полезна информация?
 
#50
18.08.15 5:52
А реламикс + СДО вместе используют?
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 22 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)