Камера для предварительной сушки свежеотформованной вибролитой плитки

Камера для предварительной сушки свежеотформованной вибролитой плитки, неверная терминология
В заголовке темы применяется неверная терминология.
Вместо "предварительной сушки" следует читать:
Предварительной тепловлажностной обработки
(ТВО)


Уважаемые форумчане,

Мне необходимо расчитать толщину стен и вид теплоизоляционного материала для сооружения внутри цеха сушильной камеры.
ТЭЗ на сущильную камеру:
1. Камера (утепленное помещение) предназначена для помещения в нее свежеотформованной вибролитой плитки для предварительного набора прочности в течении первых 24-48 часов.
2. Камера расположенна внутри отапливаемого цеха и имеет размеры 9000*6000*3000
3. В качестве стенового материала расматривается пенобетон\полистеролбетон\керамзито бетон, в качестве теплоизоляционного пенополистирол\пенопласт
4. Основной обогрев помещения должен происходить за счет тепла выделяемого при гидратации цемента, масса цемента при гидротации в данном помещении 4500-6000 кг
5. Температура в помещении в процессе гидротации не должна опускаться ниже 20 С, при минимальнойтемпературе снаруже (в цехе) 10 С
Помогите правильно расчитать толщину стен и потолка, теплоизоляцию их, для того чтобы создать "термос".
Я изначаль предполагал выполнить камеру следующим образом:

1. Стены из пенобетона плотностью 400-600 толщина 100 в 2 ряда , внутри пенопласт толщиной 40
2 Потолок из профлиста, в виде "пирога" в 2 слоя - утеплитель пенопласт или минвата
3. Дверь раздвижная шириной 1200 высотой 2000 из дсп утепленная пенопластом 40
4 Пол бетонный внизу отсыпка керамзитом толшиной 300 мм
Надеюсь на вашу помощь
image
сушки.jpg (63.67 КБ)

  • 18.07.2009 14:27:25

    mr.cat.ua

    Ни у одного производителя (кроме тех, кого обучал я) я не видел, думаю, самого основного. Может не самого основного, но одного из важнейших факторов процесса производства тротуарной плитки - правильно организованного процесса твердения. Ибо неправильно организованный процесс твердения может свести на нет все усилия технолога, разработавшего хороший состав бетона. Везде тротуарная плитка - это материал естественного твердения. Я считаю это крайне неправильным. Дорожный бетон по сравнению с др...

    читать далее
Была ли полезна информация?
Ответы
спасибо за разъяснение
Была ли полезна информация?
Производство вибролитьвой продукции из мелкозернистого бетона бетона можно сделать намного привлекательнее, если прислушаться к моим рекомендациям старого бетонщика.
Термин «Сушка тротуарной плитки» совершенно некорректен. То, что большинство производителей обозначают этим термином, на самом деле называется «Первичное твердение бетона» и осуществляется разными способами: в естественных условиях, пропарка, автоклавное, с помощью ТЕПЛОВЛАЖНОСТНОЙ ОБРАБОТКИ ( в дальнейшем - ТВО).
Мое производство функционирует с 2001 года, пережило самые разные времена, сейчас на подъеме.
Все успехи я связываю с двумя причинами:
1. Широкий ассортимент продукции (кроме плитки и бордюров - опорные подушки разных типоразмеров , фундаменты для надгробий, стеновой камень из керамзитобетона и т.д.).

2. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ТВО под управлением ПРОМЫШЛЕННОГО КОМПЬЮТЕРА. Я кратко перечислю, какие преимущества предоставляет использование ТВО.
Итак, преимущества:
1. Набор расформовочной и отгрузочной прочности (около 70% от проектной) через 12 - 16 часов, что позволяет использовать формы с небольшим интервалом и даже 2 раза в сутки;
2. Нет необходимости прогревать формы в воде перед расформовкой;
3. Не требуется расформовочный вибростол, который, кстати, сокращает срок службы пластиковых форм и уменьшает скорость расформовки;
4. Значительное снижение процента брака.
Затраты на создание камеры для ТВО невелики, ненамного больше, чем стоимость одного вибростола заводского производства. Затраты на содержание (электроэнергия) так же невелики, т. к. нагревательное устройство камеры управляется компьютером. Пример - тепловая камера на моем производстве. Размеры - 10х4х2 м . Рассчитана на размещение примерно 150 кв.м изделий (если все пересчитать на плитку средней толщины 4,5 см.) Тепловая пушка - 18 квт. Потребляет электроэнергии на 3,0 - 4,0 тыс.руб. в месяц, при этом программа управления включена круглые сутки, ее не выключали уже не один год.
В такое низкое потребление электроэнергии не верит никто, особенно энергетик, который пытается найти, где я подключился мимо счетчика, что не соответсвует действительности.

С уважением ко всем, кто занят в этом непростом и нелегком бизнесе
Леонид Федорович (ПИНАГОР)
Реклама удалена
ТаТа
Изменено: Леонид Бобарыкин - 05.02.13 14:46
Была ли полезна информация?
Что касается материала для постройки камеры первичного твердения, то он может быть любым, лишь бы отвечал нижеизложенным требованиям.
Теплотехнические расчеты, проверенные практикой, показывают, что при проектировании конструкции стены коэффициент теплопередачи Ктп следует назначать не выше 0,7-0,8 Вт/(кв.м х °С). В дальнейшем изложении будет использоваться понятие «теплоизолятор», которым обозначается слой любого теплоизолирующего материала (минераловатная плита, пенопласт и т.д.), имеющего коэффициент теплопроводности ≈0,075 Вт/(м х °С) и меньше. Ниже приводятся примеры конструкций стены и соответствующее значение Ктп, Вт/(кв.м х °С).
· Тяжелый бетон 0,3 м + воздушная прослойка 0,035 м + теплоизолятор 0,06 м
Ктп = 0,67
· Керамзитобетон 0,4 м плотностью 1000 кг/куб.см
Ктп = 1,15
· Керамзитобетон 0,2 м + теплоизолятор 0,05 м
Ктп = 0,80
· Керамзитобетон 0,2 + воздушная прослойка 0,05 м + теплоизолятор 0,05 м
Ктп = 0,60
· Теплоизолятор 0,05 м + воздушная прослойка 0,05 м + теплоизолятор 0,05 м
Ктп < 0,60
· Теплоизолятор 0,10 м
Ктп < 0,60
Температура в камере должна регулироваться в соответствии с нормативными документами по тепловлажностной обработке бетона и доходить до 75 град. Тогда бетон через 12-16 часов наберет 70 % проектной прочности. Этого достаточно и для расформовки, и для отгрузки.
Была ли полезна информация?
Методики, относящиеся к первичному твердению бетона и интересующие участников форума, разработаны еще более 40 лет тому назад и изложены в соответствующей литературе. Привожу ее неполный список:
  1. Бойко Е.В., Тихомиров Е.В. Тепловая обработка в производстве сборного железобетона. – Изд. 1987 г.
  2. СН 288-77 «Инструкция по приготовлению мелкозернистых (песчаных) бетонов». – Изд. 1977 г.
  3. Мелкозернистые бетоны. Материалы совещания. – Изд. 1972 г.
  4. Руководство по тепловой обработке изделий из бетона в процессе изготовления. – Изд. 1974 г.
  5. Пособие по тепловой обработке сборных железобетонных изделий и конструкций. – Изд. 1989 г.
  6. СНиП II-3-79 «Строительная теплотехника». – Изд. 1979 г.
Как известно, дьявол таится в мелочах, поэтому читать надо очень внимательно, ни от чего не отмахиваясь.
Удачи всем!
Была ли полезна информация?
Цитата
SVP пишет:
Да не нужна эта камера, достаточно обычного сухого теплого помещения, еще которое есть возможность протопить, по крайней мере зимоё.
Поддерживаю. Лишний геморрой и видимость "супер" производства - не нужен.
Была ли полезна информация?
Цитата
alkantra пишет:
если планируете производить не слишком много посоветовал бы сделать кубы из пенопласта и накрывать палеты с готовой продукцией - бетон сам разогреется и все будет нормально для поддержания влажности летом можно и воды подлить - на форуме обсуждали эту тему .
можно делать не "кубы" из пенопласта, а термочехлы из термоматов. Но пенопласт всё равно дешевле, зато термочехлы занимают меньше места - их можно складывать, удобнее перемещать.

Другой путь - колдовство с составами бетонов и добавками, когда тепловлажностная обработка и камеры вызревания не нужны. Распалубку можно производить через 10 часов.
Температура в помещении должна быть 10-18 градусов, плёнкой укрывать обязательно.
Бетон саморазогревался до 40-60 градусов (опять же от состава и добавок зависит)
Изменено: stoper - 03.01.14 13:08
Была ли полезна информация?
Всем доброго вечера!
А как повлияет на геометрию форм первичного полипропилена разогрев до 65°с? И еще как влияет большая температура в камере на качество бетона? Если можно опишите процесс твердения при такой температуре?
Была ли полезна информация?
Цитата
Тимур Михайлов пишет:
А как повлияет на геометрию форм первичного полипропилена разогрев до 65°с?
плохо повлияет, формы размягчатся и изменят геометрию.
Была ли полезна информация?
65 градусов точно не повлияет. т.к расформовка брусчатки через ванну идет при температуре 70 градусов и выше и формы делают в-основном, не из первичного полипропилена, а из вторички.

Про температуру в камере: должна быть не только температура, но и влажность, а иначе бетон пересыхает, становится хрупким.
Была ли полезна информация?
Цитата
ТаТа пишет:
65 градусов точно не повлияет. т.к расформовка брусчатки через ванну идет при температуре 70 градусов и выше и формы делают в-основном, не из первичного полипропилена, а из вторички.

Про температуру в камере: должна быть не только температура, но и влажность, а иначе бетон пересыхает, становится хрупким.
Вы уверены что геометрия не измениться, что показывает практика работы именно с первичкой?
Я так понимаю в камере чем больше влажность тем лучше? как создать среду повышенной влажности простыми методами, на всем процессе твердения?
Была ли полезна информация?
Цитата
Вы уверены что геометрия не измениться, что показывает практика работы именно с первичкой?
Практики работы с формами на первичном полипропилене - нет, т.к. таких форм ни у кого не встречала.
Температура плавления п/п, °С - 160-168
Максимальная температура п/п при длительной эксплуатации (без нагрузки), °С - 100-110.

Цитата
Я так понимаю в камере чем больше влажность тем лучше? как создать среду повышенной влажности простыми методами, на всем процессе твердения?
Твердение в естественных условиях должно происходить при температуре (20±3)°С и относительной влажности воздуха 95±5.
Простой метод: оборачивать пленкой, делать какие-то кожухи, стеллажи...камеры твердения...

...
Была ли полезна информация?
Цитата
stoper пишет:
Цитата
alkantra пишет:
если планируете производить не слишком много посоветовал бы сделать кубы из пенопласта и накрывать палеты с готовой продукцией - бетон сам разогреется и все будет нормально для поддержания влажности летом можно и воды подлить - на форуме обсуждали эту тему .
можно делать не "кубы" из пенопласта, а термочехлы из термоматов. Но пенопласт всё равно дешевле, зато термочехлы занимают меньше места - их можно складывать, удобнее перемещать.

Другой путь - колдовство с составами бетонов и добавками, когда тепловлажностная обработка и камеры вызревания не нужны. Распалубку можно производить через 10 часов.
Температура в помещении должна быть 10-18 градусов, плёнкой укрывать обязательно.
Бетон саморазогревался до 40-60 градусов (опять же от состава и добавок зависит)
Изменено: Рамоно - 20.03.14 16:43
Была ли полезна информация?
А рецептик не подскажите?
Была ли полезна информация?
просто добавь кальций хлор в нужной выше сказанной пропорции
окутай пленкой для влажности
и жди 24 - 36 часов
Была ли полезна информация?
Что то не нашёл пропорции,не подскажешь сколько на сколько?!
Была ли полезна информация?
от 1 до 3 процентов от массы цемента
было дело переборщили - так в мешалке схватываться начинал пока первые пол-замеса заформовывали
все опытным путем
Была ли полезна информация?
Цитата
алексей кузьмин пишет:
от 1 до 3 процентов от массы цемента
было дело переборщили - так в мешалке схватываться начинал пока первые пол-замеса заформовывали
все опытным путе[QUOTE]алексей кузьмин пишет:
от 1 до 3 процентов от массы цемента
было дело переборщили - так в мешалке схватываться начинал пока первые пол-замеса заформовывали
все опытным путем
Спасибо большое)Попробую как нить)
Была ли полезна информация?
Снял помещение, 300м2 (25х12), ракушка (сендвич, базальт 200мм). Сейчас думаю над отоплением. Есть возможность организовать только электрическое отопление. Предлагают вариант с применением потолочных инфракрасников (арендодатель за свой счет их покупает и монтирует с помощью электромонтажной компании). Они говорят, что 5 инфракрасников по 5кВт и 20-22 градуса обеспечено. НО, есть ли смысл равномерно отапливать все помещение? Можно ли постоянно отапливать на 20-22 градуса только сектор ТВО? А в остальном помещение держать, скажем, ночью 10 градусов, днем увеличивать до 15 градусов. Может ли это отразиться на качестве плитки? (вибролитье).
Спасибо.
Была ли полезна информация?
Во-первых, в любом случае отопление электричеством это разорение.
Во-вторых, инфракрасные нагреватели греют только поверхности (кожу человека, столы), но не греют воздух, а в нашем бетонном деле важно именно прогретый воздух. Например, газовыми или электрическими тепловыми пушками.
Газовые по затратам на отопление выгоднее.
Была ли полезна информация?
Цитата
stoper пишет:
Во-первых, в любом случае отопление электричеством это разорение.
Ну это смотря в каком регионе, у нас область не газифицирована, есть только газы в баллонах - это их доставка, поверка, заправка, спецтранспорт и т.д., но за то много электричества по 1,5р/кВт для юр.лиц и ИП.


Цитата
stoper пишет:
Например, газовыми или электрическими тепловыми пушками.

Пушки гоняют воздух, а в секторе ТВО должно быть отсутствие движение воздуха, на так ли? Да еще и пыль поднимают. А можно использовать термоматы для бетона? http://progrevbetona.ru/catalog/130_termomaty_progrev_betona.html
Их только положить, так сказать вверх ногам, т.е. обычно их кладут сверху бетона, а тут положить снизу (под поддоны, например) и закрыть кубы с плиткой пенопластовыми листами, получится что-то типа мини камеры ТВО. Термоматы же не инфракрасные?
Была ли полезна информация?
да, при таких ценах на электроэнергию можно много чего себе позволить)) У нас 6 руб/кВт, по факту с "потерями" и "сборами" ещё больше.

Про укрывание поддонов чехлами и коробами уже писали.
Если применять греющие ленты или маты, то надо следить за их температурой, чтобы не поплавили теплоизоляцию. Можно сделать греющие поддоны, если нет возможности оборудовать закрытое влажное помещение. Сквозняки вредно, если выносят тепло, влагу или обдувают неукрытый бетон
Была ли полезна информация?
Куб если будет 1,25х 1,25х 1 м , как думаете толщины пенопласта 50 мм хватит? В помещении 15-18 градусов
Была ли полезна информация?
Доброго времени суток уважаемые.
Имею производство тротуарной плитки, в этом году решил запустить камеру ТВО, цель- не допустить пересыхания бетона, утепленное пенопластом (50мм) помещение оборудовал электрическим парогенератором, пар исправно заполняет всю камеру, сперва под потолком и постепенно опускается до пола. Но, заметил что температура в камере по ощущению падает. Вроде бы нонсенс, пар поступает горячий, но в камере стало свежее. На улице +8 ночью, без парогенератора внутри камеры от гидратации цемента было тепло по ощущениям градусов 30. Градусника в камере нет, может ощущение свежести в камере из за высокой влажности?
Уже задумываюсь об обогреве камеры в осенне-весенний период
Была ли полезна информация?
Цитата
не допустить пересыхания бетона
У меня может быть банальный вопрос, но если формы укладывать рядами, каждый ряд закрывать пленкой и перекладывать фанерой, то как туда попадет влажность от парогенератора? Может достаточно отрегулировать температуру в камере и быстроту набора температуры бетоном? (1-2гр/час)
Была ли полезна информация?
Цитата
Цитата
не допустить пересыхания бетона
У меня может быть банальный вопрос, но если формы укладывать рядами, каждый ряд закрывать пленкой и перекладывать фанерой, то как туда попадет влажность от парогенератора? Может достаточно отрегулировать температуру в камере и быстроту набора температуры бетоном? (1-2гр/час)
Пленкой не перекрываем, пробовали не помогает, только плиты OSB, но даже с пленкой влага как то умудряется покинуть бетон когда из за гидратации температура поднимается. Понятно что влага испаряется от нагрева и уходит в окружающую атмосверу в камере, а так как там теперь насыщенный пар, влага испариться не может. Вопрос регулировки температуры в камере на практике не так просто решается, проще закрыть как можно плотнее двери и не допустить потери влаги из изделий.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 5)