Автоматизация вибролитья

Хе хе, Вы мне настроение подняли, здесь все просто автоматизировать литье можно, тока окупатьса будет долго, я знаю как можно автоматизировать литье, проблемма в сумме которую надо затратить, тут просто полуаетьса дешевле купить вибропресс со всеми прибобахами. 100 м2 метров в день 3 человека делать могут, тут еще надо помнить о переукладке и пр, работ, расформовку можно делать 15 м2 в час. 100-150 м2 можно делать в 5-ом, и полу руном и механизированом режиме работ, 200-300 и выше, тут либо делать новыи цех, либо проводить автоматизацию, но есть одно но если все это просматреть то лучше купить нормльныи вибропресс. Вибролитье автоматизировать стоит тогда когда ее стоимость на рынке выше на 2 а то и в 3 раза от стоимости на прессованыи камень, тогда это уже будет вполне нормальныи доходныи среднии бизнес. Но кризис все это задавил, тема осталась на перспективу.

1) Рад, что принес хотя бы хорошее настроение.
2) Стоимость оборудования для вибропрессования от 3х млн. рублей.
Сложно поверить, что автоматизация вибролитья будет дороже.
3) У меня сложилось мнение, что вибролитье более предпочтительная технология
производства, обеспечивающее лучшее качество, внешний вид и бОльшее
разнообразие продукции. Я не прав?

p.s.
Можно ли где-то ознакомиться с полным описанием процесса производства тротуарной
плитки методом вибролитья. На сайтах производителей оборудования только общая
информация, книг по данной тематике не нашел. Я хочу представлять весь процесс,
чтобы понять, насколько он поддается автоматизации без крупных затрат (до 500 тыс).

Автоматизировать вибролитье можно, но это очень дорого и многодельно. На западе существуют готовые решения и они значительно дороже вибропрессовой линии аналогичной производительности. Кроме того, при автоматизации все равно ограничивается ассортимент. Такие линии используются в основном не для конкуренции с вибропрессами, а для производства изделий, на которые те не способны в принципе.
При автоматизации вибролитья возникает слишком много технологических переделов, в сравнении с вибропрессованием.

Основная проблема в дозировке бетона. Жидкий или полусухой бетон дозировать очень просто. А вот жесткий, когда он уже не прокачивается, но еще и не сыпется свободно (этакий жесткий пластилин с камнями склонный к налипанию), дозировать весьма затруднительно. Я пока не видел красивых решений, встречал только для относительно жидкого.

Уверен, браться за разработку автоматической линиии, не зная досконально ручную технологию и не имея хотя бы базовых знаний в бетоноведении, абсолютно песперспективная затея. Даже для гениального конструктора. Тем более пытаясь вписаться в 500 тыс рублей. На эту сумму можно купить только парк форм или очень простенький автоматический бсу.

Наконец, основываясь на своем многолетнем опыте производства и продажи плитки, я могу сказать, что в России создание или тем более покупка автоматической линии вибролитья экономически не оправдана.

Уважаемый Александр Большаков!
Не слушайте Вы этих профессионалов, злые они!Нехорошие!Душать всякую новизну на корню.
Почитайте тему Машинка похожая на вибропресс, для изделий похожих на блоки.И будет Вам счастье.
С уважением Портышев Вадим.
P.S.Если решитесь сделать, не забудте выложить обещанные чертежи.

Вадим, да что вы такое говорите, кого же я душу... я обеими руками за технический прогресс!
Просто для начала нужно избавиться от иллюзий и осознать сложность этого пути.

Александр, по сути технология вибролитья примитивна до неприличия :
1) замешал
2) заформовал
3) выдержал
4) расформовал
Все остальное ньюансы, которые каждый решает по своему.

Предлагаю вам начать с самых сложных 2 и 4. Если решите эти задачи, то 1 и 3 мелочи.
Автоматический бсу для замеса не проблема, тут уже ничего придумывать не нужно.
Теперь представьте, бетон замешан (жесткий, липкий, не сыпучий, не текучий), далее его нужно равномерно распределить по пластиковым формам различной конфигурации и глубины без участия физического труда человека.
(это мы сейчас упрощенный вариант рассматриваем для однослойной плитки, хотя цветной бетон делается двухслойным)
Какие будут идеи?

Бетонер Вы еще не указали подпункты у особенно у 2, а 4 это уже, так.
Как 2-х слоику делать хе да как и на 2-х карзинном вибропрессе, тока бетоном играть надо имею ввиду жескостью, а так все тоже самое только без пригруза а работои стола.

Цитата

SVP пишет: Автоматизировать на 500 000 не получитьса, получитьса механизировать и выити на 150 м2, и то этих денег хватит с горем пополам, А Вы подумали о наличии бетона, а это смеситель загрузка разгрузка и т.д. Потом вибростол не дешовое удовольствие, из за дорогого вибро узла. Тут на авось не прокатит. Потом оснаски есть такие а это вообщем то основа скорости. Потом бешенное колличество форм Кароче веселое предприятие. По моеи методике работает несколько предприятии, да они делают 200 м2 в смену, но и смесители у них м3.

Я подумал, поэтому и обратился к вам за помощью
Нужен 1 или несколько мощных смесителей, конвейер, вибростол, оптические датчики, пневмоциллиндры, специальные стеллажи и туча форм.

Цитата
Портышев Вадим пишет: Уважаемый Александр Большаков! Не слушайте Вы этих профессионалов, злые они!Нехорошие!Душать всякую новизну на корню. Почитайте тему Машинка похожая на вибропресс, для изделий похожих на блоки.И будет Вам счастье. С уважением Портышев Вадим. P.S.Если решитесь сделать, не забудте выложить обещанные чертежи.

Спасибо за совет. Попробую!

Насчет 1 пункта не заморачивайтесь, я же сказал, автоматизация замеса давно придумана и не является проблемой.
Бетон по составу может быть как чисто песчаный, так и с содержанием крупного или мелкого щебня. Со щебнем расход цемента меньше и бетон выходит дешевле. Я работаю на смеси речного песка и мелкой щебенки из отсевов дробления.

Насчет того, что "заформовал все понятно", это вы поспешили. Для человека естественно все понятно. А для машины?
Попробуйте механизировать следующую последовательность человеческих действий (2 человека):
1) выбрать формы со склада и доставить к формовочной зоне
2) взять в руки форму
3) проконтролировать наличие загрязнений или поломки
4) выверенным движением набрать в мастерок (совок, ковшик, лопату) необходимое количество бетона, уникальное для каждого вида форм.
5) вывалить бетон в форму, не уделав при этом саму форму и все вокруг.
6) поставить форму на вибростол (5 и 6 можно менять местами)
7) проконтролировать визуально заполнение предыдущей формы, где бетон уже осел под действием вибрации и, при необходимости, добавить или убрать.
отвибрировать 20-30 сек
9) взять в руки форму и поставить в штабель через прокладки, визуально контролируя горизонтальность заливки бетона (без перекосов)
10) закрыть пленкой штабель и переместить его в зону суточной выдержки (открытая площадка или камера в зависимости от температурных условий).

Это я вам привел самый распространенный и простой вариант. Например, у Ярослава реализована несколько иная схема заполнения форм бетоном - сразу все формы помещаются на вибростол в персональные ячейки, сверху ложится лист с прорезями аналогичными рисунку форм и вываливается сразу большая куча бетона, которая распределяется руками/мастерками по формам. Для людей это конечно легче и быстрее, но не думаю, что этот вариант будет легче автоматизировать нежели типовой.

Извлекают из формы по разному. Для долговечности форм и легкости расформовки конечно лучше делать это через нагревательную ванну - пластик расширяется и легче "отдает" плитку. Но можно обойтись и без нее.
Для мелкой и толстой брусчатки потребуется дополнительный расформовочный стол с индивидуальными приспособами для каждого вида форм. Широкая и тонкая плитка в большинстве случаев извлекается руками без вибрации и дополнительных приспособлений.

Идеи по дозированию можете смело озвучить. Не обижайтесь, но я уверен, что они будут ошибочными. Ибо нельзя придумать дозатор не пощупав поведение жесткого бетона своими руками на реальном производстве.

Для углубления в тему можете посмотреть например брошюру австралийского автоматизированного завода - http://www.bfs-casagrande.de/pdf/BFS_02-2006_e.pdf
Думаю там одни формы из полиуретана потянут тыщ на 500, причем не рублей естественно
Причем заметьте, тут ассортимент ограничен только квадратными плитами.

Памятник в смысле при жизни..

Смесь не льется, она наваливается в форму с горкой, которая при вибрации разравнивается. Тут сразу хочу сказать, что неуплотненый рыхлый бетон с трудом помещается в мелкие глубокие формы (типа кирпичик) даже с горкой, а при уплотнении оседает так, что приходится добавлять.

Вибрировать час нет смысла. Бетон расслоится. Обычно через минуту вибрации уже начинает выдавливать цементное молоко на поверхности. Если раньше, то бетон слишком жидкий.

Цитата
betoner пишет: Для углубления в тему можете посмотреть например брошюру австралийского автоматизированного завода - http://www.bfs-casagrande.de/pdf/BFS_02-2006_e.pdf Думаю там одни формы из полиуретана потянут тыщ на 500, причем не рублей естественно Причем заметьте, тут ассортимент ограничен только квадратными плитами.

Серьезный агрегат