БСУ с отoплением

Цитата
БСУ с отопленм по фэншую - предлагаю так переименовать тему

Было бы смешно, если бы не было так грустно.
Несмотря на скверный русский язык товарищ из Китая прав.
Эту историю про китайские БСУ я могу Вам подтвердить.
Я сам работал в Чанчджоу еще в 1993-м году и видел развитие китайской строительной техники своими глазами.
Больше того, в 1995, я поставлял в Китай российские двухвальные БСУ.
Сейчас положение вещей коренным образом изменилось.
Китайская строительная техника по своим потребительским качествам давно «сделала» и Европу и Америку, не говоря уж о России. ( про Украину я вообще молчу).
Я уже много раз писал, о причинах этого преимущества, оно вообще никак не связано с маркетингом и другими штучками, которыми мы сильно увлеклись под влиянием западных учителей. Оно связано с очень низкими производственными затратами при массовом производстве продукции. Разница же между затратами и ценой. В Китае долгое время не прожиралась как у нас, а инвестировалась в качество продукции. При массовом применении однотипного оборудования, очень быстро находятся простые технические решения, направленные на повышение надежности и главное, экономической эффективности применяемого оборудования. Все изменения конструкции, направленные на повышение эксплуатационных качеств оборудования в Китае проводятся с такой скоростью, что их даже не успевают обсудить. Пока мы с вами обсуждаем какое качество брони у китайского смесителя китайцы успевают сделать и испытать сразу несколько новых технических решений. сменить поставщиков и запустить это в серию. Причем эта работа ведется непрерывно. Сравните для примера с немецкими вибропрессами – они как сделали в 60-годы раму с грубой конструкторской ошибкой, так все ее и копируют до сих пор. Мало того все усложняют и усложняют конструкции, наворачивая на нее опции, не имеющие к делу ни какого отношения. И ты им хоть кол на голове теши. Совсем уже от своей спеси оборзели. А что «Пипл хавает». Так что жить производствам с таким подходом в Европе осталось совсем немного. Они, собственно, давно уже начали умирать, а кризис добьет оставшиеся. Наша попытка копировать западные приемы производства приведет, да собственно уже привела, к сворачиванию отечественного строительного машиностроения. В то время как китайцы скопировали советскую схему производства, которая, к стати, обеспечила Советскому Союзу технологическую победу в Войне, и в последующем восстановлении народного хозяйства. Западники привили таки нам любовь к халяве и научили нас хотеть - работать мало а получать много. Это был для них единственный шанс получить конкурентное преимущество. Теперь мы с ними пойдем на дно вместе с песнями типа «Алеет восток».
С уважением Николай Болховитин.
P.S. Все, написано под впечатлением от посещения выставки «Отечественные строительные материалы 2009»
Я такого убожества давно не видел.

Цитата
Болховитин Николай пишет: Цитата P.S. Все, написано под впечатлением от посещения выставки «Отечественные строительные материалы 2009» Я такого убожества давно не видел.

Какой Вы, Николай, впечатлительный, однако... :roll:
Тем не менее, Вы не забываете заниматься нейролингвистическим программированием читателей нашего форума, пытаясь приучить их к мысли о неизбежном изнасиловании России великим и могучим Китаем. А Вы подержите свечку, предлагая разнообразное китайское оборудование.
А что, турки становятся жаднее и ленивее?

Цитата
Уверяю Вас – Китайцы не страдают некрофилией. Они вообще нас не замечают со своими масштабами.

Нестыковочка-с Николай получается.
А как же тогда этот "выше" товриЩ из Китая, ну который БСУ с феншуем упорно и настойчиво пытается впаривать?
Он нас" совсем не замечает", но тем не менее упорно тусуется на Форуме.

Цитата
Нестыковочка-с Николай получается. А как же тогда этот "выше" товриЩ из Китая, ну который БСУ с феншуем упорно и настойчиво пытается впаривать? Он нас" совсем не замечает", но тем не менее упорно тусуется на Форуме.

Ну если для Вас переводчик, слегка подучивший русский язык, который пытается использовать свое умение – является представителем всех китайцев, или хотя бы представителем производителей китайских БСУ, то это, уверяю вас только по незнанию положения дел в Китае.
Хочу только заметить, что один тот завод, представителем которого он представляется, производит БСУ в год больше, чем их вообще продается России.
Например завод с которым сотрудничаем мы находится в 40-километрах от вышеупомянутого и выпускает в год 300 БСУ (90-120 куб/час) и еще 400 (20-40 куб/час). Сейчас он обслуживает строительство скоростной Железной дороги Пекин-Шанхай, и срать хотел на наши продажи сорока БСУ (40 кубовые) в год, которые мы ему обеспечиваем в России.
Они даже на выставку не поехали в Москву - не до баловства.
Сергей, у Вас масштабы местечковые. Простите за грубость, но это так.
С уважением Николай Болховитин

Как то мне пару производителеи жаловались на Китаи, они машиностроительством занимаються, так решили вынести производство по оснаскам в Китаи, притащили образцы матерьялов и процентов 60 полетело в помоику, с их слов это было такое говно, что хахлы с воим слоеным металлом отдыхают, в итоге посчитали и пришли к выводу что если там и открываться то только в перспективе на будущее и с надеждои что они все таки научаться в течении 10 лет выпускть качественныи металло прокатныи матерьял. Тогда да. А щас Николаи вся эта китаиская техника расчитана на кароткии срок службы которому насамом деле цена по матерьялу а не по завышеным ценам. Если говарить о качестве проснеться тот день когда все запоют о качестве. Что касаеться отечественного производства то умерло оно от бордака и бесперспективности, не думаю что в Европе что то здохнет, производиться будет в Китае это да, а разробатываться и продоваться у вас и у нас. Побольшеи части Китаи расматривают как на мировую фабрику, а фабрике нужны заказы и рынки збыта.

Ну если взять Раумпф и прочих перебезчиков запада то их не много пока, это вы про оснаски а про про прокат или листовои матерьял он да же при загипке или вальцовке трескаеться и лопаеться пополам, НУ КАК МОЖНО РАБОТАТЬ С ТАКИМ ЛИСТОВЫМ МАТЕРЬЯЛОМ? Таже квадратная труба тоже туши свет, тут если что то покупать и нормальное по качестве матерьяла на данныи момент я думаю Николаи ваш вибропресс будет не подьемныи из за его массивности в матерьяла что бы держать ваши 140 кН.
Рассказываю сказочку на ночь.
Пришло судно с ремонта в прошлом году(ремонтировали внешнюю обшивку), проплаволо год, и опять в ремонт, металл згнил, теперь вон меняю матерьял в Турку, делают по новому, как вам матерьяльчик за копеикаи нормально!? Какая уж тут экономия, неее по мне там нормальныи матерьял это будет лет чере 5 как минимум и то если китаицы с кризисом справяться.
Как говарил Ленин качество проевляеться в колличестве.

Цитата
Болховитин Николай пишет: Ребяты, вы не поняли разьве? Это ведь не кризис, это пипец европейской экономике. Я свои планы строю исходя из этого предположения. Посмотрим кто прав в самом деле. С уважением Николай Болховитин

А ведь и в самом деле: если пройтись по магазинам разных стран, то можно обнаружить что количество китайских товаров близко к 100% .

Даже мысль такая появляется: а что будет когда в Китае начнется кадровый дефицит? Или другими словами: из какой европейской страны раньше всех в Китай поедут гасторбайтеры на заработки?
Пока это шутка, :lol: но как знать, как знать. :lol:

Мне кажеться что в китаискои металлопроркатнои отросли более менее качественные матерьялы не в %-ом соотношении а полностью появяться лет через 5 а так все таки риск потерь имееться, собрать вибропресс а потом по гарантии выбрасить на помоику и еще с убытками как то не подуше становиться.

[quote="SVP"
Мы тоже занимаемся любимым делом, с прошлого года мы провели ряд реструкторизации, модернизации и ряд новых иновационных идеи, в итоге канкуреты дохнут каждыи день а у нас работы навалило на весну этого года.
[/QUOTE]

Так в том то и дело что кризис зараннее запланировали те дяденьки которые миром правят. И если в Америке или где то еще уже давит перепроизводство и чрезмерное потребление произведенного другими, то в том же Китае или тем более России на увеличении внутреннего потребления можно еще много лет развивать производство. Ведь квартирами, машинами и другими благами население еще и на треть не обеспечено, и потребности в связи с не весть откуда появившимся кризисом не уменьшились, также как и количество населения во время кризиса.
Если перестали нефть брать в Америке и на западе, снижайте цены и гоните её на внутренний рынок. В сельском хозяйстве на дешевом топливе заведут трактора и комбайны и смогут сами кормить своих соотечественников. А вслед за ними подтянется переработка и легкая промышленность. При снижении цены на энергоносители и топливо, цементные заводы, металурги и другие производители стройматериалов обеспечат развитие строительства, а это соответственно будет развивать другие промышленные сектора, в том числе и строительство новых дорог (ведь карьеров и их запасов из-за кризиса у нас не убавилось, а также транспортных предприятий грузоперевозчиков и строителей которые сейчас просто стоят) Все это следовательно приведет к увеличению внутренних налоговых поступлений, ну и возможно денежной массы с инфляцией. Но и хрен на неё на эту инфляцию, условия жизни большинства населения ведь будут улучшаться.
Но здесь есть одно маленькое но! Для этого нужно чтобы правительство (которое и так не помогает) хотя бы не мешало. А сегодня ситуация складывается по другому. Все налоги идут в центр и лишь маленькая часть возвращается при желании этого центра обратно на переферию в т.ч. например для строительства домов и дорог. И если деньги они дают (вернут обратно) то жизнь и строительство кипит. А если решат их разместить в другом месте или стране, тогда всем предприятиям этого региона копец приходит несмотря на огромные возможности этих предприятий. Ну и конечно потребности этих регионов тоже в таком случае в расчет не принимаются там наверху, а население в ответ ведет борьбу за выживаемость и по прежнему перечисляет налоги туда же в центр.
А сегодня соответственно ситуация примерно такова, что пока всем миром спасаем Америку с её баксом, и заодно за эти баксы необеспеченные делается перераспределение собственности. Вот это и есть наверное главная цель кризиса.
А в противостояние кризису только лишь немногие могут сказать так-же как SVP что в такое время смогли найти способ дальнейшего благополучия и обеспечить себя обьёмами работ.

P.S. :wink: Что-то я вслед за другими не по теме отвечаю. Либо нам нужно к теме здесь возвращаться, либо надо ждать замечаний.

Выживем мы , Ярослав, обязательно выживем. Не первый ведь кризис переживаем, что здесь у нас , а что и там у Вас, Да и нашим правителям а также крупным производителям мы тоже нужны, ведь скучно им будет одним без работяг и предприимчивых граждан остаться.
Так что давайте лучше про ветряк обсудим. Может поделитесь наработками и знаниями?

Цитата
Выживем мы , Ярослав, обязательно выживем. Не первый ведь кризис переживаем

,
Выживем мы точно, но не все.
Как сказал по этому поводу великий философ В.Ч.:
«Наш народ будет жить плохо но не долго»
С уважением, Николай Болховитин

Николаи эти какие то дохлые да дорого очень. Для часного домика или дачи нормально. Вся эта тема поднилась года 2 назад, когда электрик у нас в цеху проводку с разетками менял, ставил новое освищение, новую щитавую устанавливал и т.д. Тогда то он сказал "вам ребята крупно повезло стаким дармовым ветром, можно припиваючи жить на халяму и ни за что платить не надо, ставте ветряк", да и в старнах Европы я заметил что и часники ставят возле дома витряки, говарят экономия не плохая, особенно зимои на отоплении, все автономно, управляет комьпьютер. Поставил 21 градус, вот те и 21 градус, за 20 евро в месяц зимои в часном доме. Потом в Финляндии увидел у одного фина стоял витряк, около цеха, он гранитом и его обработкои занимаеться, ветряк его стоял на сопке, его трудно не заметить, не большои вырабатывает 380 В, 100 кв, 50 гц, я сним поговарил, он доволен, окупился у него за 2 года, обошлось это удовольствие 5 лет назад за 25000 евро, говарит рентабельность повысилась и понижение расходов понизилась во много раз. Чесно говаря я был удевлен. Но у нас как то об этом я не задумывался сеичас когда цены выросли на энергонасители в разы, сразу вспомнил об этом после того как посчитал сколько мне это удовольствие обходиться. У этого фина витряк отапливал цех, была горячая вода, мини электоростанция, довала подпитку на некоторые рабочии узлы, свет, бытавая техника, кое что из оборудования, размораживались подходы к цеху через термо кабель(с гололедом вообще не париться) и т.д. Вот теперь и думаю к ниму сьездить все узнать как и сколько ему это обошлось, перенять практическии опыт. Для меня это актуально потому что с оборудованием для производства и технологиями я планирую разобраться в этом году полностью, планирую и довести вообще производство полностью до ума. Вода и не честоты уже халавны. Надоело переплачивать.
Был в Норвегии много раз там еще интересснее у них там часто можно увидеть мини гидроэлекторостанции, они в горах живут, витряки тоже на горах встречаються, так что газом и нефтью они не отапливаються, они это продают, он и вообще молодцы, если бы не кризис думаю Николаи ваша линия туда ушла бы :wink: .
Есть на что обратить внимание в Европе, особенно в часности экономии, эффективности и в долгосрочных перспективах. Так что опыта там черпать и черпать нам. В Амереке там как Задорнов говарил не страна а сплошное Шоу, если отдохнуть и поржать Ту Велком, если поделу то не советую. Лучше уж в Китаи .
Николаи если бы не Маикросовт со своим Виндосом то вряди мы все были бы знакомы, так что не даи бог какои то мамонт завалиться то заваляться и другие, вот тогда то задницу прикрывать будем все вместе. Лучше уж их терпеть чем сидетьв яме, а вообще пошли они все ....., я их с юмором воспринимаю, частенько сижу смеюсь и плачу от их дурдома на языке. Прекращаите воспринимать в серьез пущаи свистят, нам надо работать в нашем великом одном деле, у нас намного интересснее чем у них, актеров белых домов.