Здравствуйте,уважаемые практики и теоретики! Тема бетоносмесителей на форуме поднималась много раз. Из всей информации вывод напрашивается только один: для нужд вибропрессования из жёстких песчаных смесей сущесствует только двухвальный бетоносмеситель. Это аксиома! Другие варианты бетоносмесителей - только теорема. Это ясно! Неясно другое! Почему малому производителю трудно найти двухвальный бетоносмеситель?! Имею ввиду ёмкость по выходу 150 - 200 литров. Мне вот, например, совершенно нет резона брать ёмкость 500 и выше, а возня с расслоением смеси или непромесом или с чем ещё уж совсем не для моей ситуации. Копался на сайтах разных производителей и натыкался только на крупные БС. Может уважаемый Николай Валерьевич откликнется, просветит меня?! Дайте хотяб наколочку!!! :roll:
БЕТОНОСМЕСИТЕЛИ для жестких бетонных смесей
БЕТОНОСМЕСИТЕЛИ для жестких бетонных смесей
|
#1
19.07.08 8:23
|
|
Quadrum
Пользователь
Сообщений: 726
Регистрация: 14.06.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
Ответы
|
#751
14.11.12 21:51
спасибо ! Приятно общаться со знающими людьми! И еще вопрос о зазоре между броней и веслом работаю на отсеве 0--07 . думаю что может из-за малого зазора броню сьело ? делал зазор 05--10 мм. или от немалой работы? Спасибо заранее !
|
|
алексей кузьмин
Пользователь
Сообщений: 93
Регистрация: 14.11.2012
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#752
15.11.12 14:59
Алексей! Готовые не каленые части брони приложите на свои места и сбоку или снизу, через существующие отверстия накерните точно!!!! листы брони.Потом листы брони просверлите под резьбу М10 или М12,и нарежьте в листах брони эту резьбу.После закалки ОБЪЗАТЕЛЬНО!!! еще раз пройдите резьбу сначала метчиком №1,потом №2 с салом:),поставьте броню на свои места и прикрутите снаружи выбранными вами болтами.НО!!! Толщина брони должна быть не менее 6мм.лучше 8мм.Боковые листы лучше крепить в точках мин износа-т.е. по верхней части листов.Зазор между листами-не более 1-2мм. При потайных креплениях возможен обрыв при износе листа(головки болта) и заклинивание бетоносмесителя-проверено на практике.При толщине листа в местах крепления до 2 ниток резьбы-листы меняются на запасные.Поэтому надо всегда делать запасной комплект всего быстро изнашиваемого оборудования. Как-то вот так. Семеныч. |
||||
|
Василий Чеберяка
Пользователь
Сообщений: 798
Регистрация: 25.09.2011
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#753
15.11.12 15:28
Василий уже так делали, вариант не плохой, но есть одно НО резьба гниёт и карозия,
 Уже даже подумывали о нержавейки или хромистого резьбового прутка. Поэтому и подумали про патай, если не меенне 8 ки то заметили особеность когда патай глубже, его замазывает бетонной коркой, и держится уверенно. Проверенно8)
Изменено: Kanstein - 15.11.12 15:42
|
|
Kanstein
Пользователь
Сообщений: 2765
Регистрация: 25.08.2011
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#754
15.11.12 15:59
Большое спасибо . Вот думаю как вариант а не проще ли преобрести или заказать готовый комлект брони.И вообще кто этим занимается -производитель смесителей и как его найти.Заранее спасибо
|
|
алексей кузьмин
Пользователь
Сообщений: 93
Регистрация: 14.11.2012
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#755
15.11.12 16:03
Позвольте не согласиться,Ярослав Сергеевич!Резьба за год не сгниет(броню меняю по 2 раза в год),а вот броня может слизаться полностью,а если в местах крепления болтов-тогда как:)
Семеныч. |
|
Василий Чеберяка
Пользователь
Сообщений: 798
Регистрация: 25.09.2011
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#756
15.11.12 17:08
Если человек производит бетонные изделия, и зарабатывает на этом деньги, то ему проще купить готовый комплект, а его стоимость заложить в расходы как износ инструмента. |
||
|
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#757
15.11.12 18:05
Николай Валерьевич. Конечно согласен с вами .Каждый должен заниматься своим делом.А мне -1 нужно найти металл .2- раскроить.3-закалить.Унас в поселке такого нет. Просто руки растут откуда надо и все свое оборудование всегда или собирал или ремонтировал сам. А здесь мне спецы огромное им спасибо ответили по теме . Я и задумался -нужно искать в городе фирму либо заказать готовый комплект а уж с него и срисовать весь процесс .И потом может быть извернуться и отремонтировать оставшиеся 3 смесителя самому .Не боги горшки обжигают.
|
|
алексей кузьмин
Пользователь
Сообщений: 93
Регистрация: 14.11.2012
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#758
15.11.12 18:53
|
||
|
weksler
Пользователь
Сообщений: 34
Регистрация: 06.03.2012
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#759
15.11.12 19:13
Очень спасибо! Чем могу помочь в ответку?
|
|
алексей кузьмин
Пользователь
Сообщений: 93
Регистрация: 14.11.2012
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#760
15.11.12 19:47
 .А вот стоимость заказа будет прим.в 3 раза дороже,чем сделать самому-но катать и калить где-то надо.Тем более,что в вашем случае нужна большая печка-боковушки будут не менее 400х400,хотя можно сделать и меньше-400х300 или 400х250(400-высота боковой брони-?? точно не помню-документация на работе).А сектора дна вам известны.Мы режем металл 12 на полосы,потом на выкатку,после режем,сверлим,нарезаем резьбу и калим на стороне.Прогоняем резьбу и ставим.
Семеныч. |
||
|
Василий Чеберяка
Пользователь
Сообщений: 798
Регистрация: 25.09.2011
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#761
15.11.12 20:05
Спасибо Василий Семеныч за конкретику!Рассматриваю в таком сучае как альтернативу прокату обичайки-изготовление множества пластин 400-высота 100 ширина и вертикальная установка.При диаметре наружнего корпуса в 1,5 м думаю в стыках между пластинами залипания смеси не будет. что вы думаете - ПОЛУЧИТСЯ.
|
|
алексей кузьмин
Пользователь
Сообщений: 93
Регистрация: 14.11.2012
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#762
15.11.12 20:21
Получится ли?? 8 -й год работаем на одновалке и так ремонтируемся,где-то раньше и Болховитин так писал.Просто у вас сб-80 с одной обычайкой-ну и что,поменяем на пластины 400х250,можно и на 400х100,но это зависит от дверок печки:).Каждую пластину крепите двумя болтами М10-М12.Высоту уточните.
Семеныч. |
|
Василий Чеберяка
Пользователь
Сообщений: 798
Регистрация: 25.09.2011
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#763
15.11.12 21:41
Алексей, у вас же есть в России предприятия, кстати и хардес тоже, обратитесь к ним попросите предложение, отдайте радиусы бочки, и размеры со стенок поп росите их прислать в пдф формате чертёж и укажите дырки, после они вам на плазьме отрежут полосы завальцуют и просверлять патай, Болты наверное всё таки 10.8 прочности ставить лучше, они у вас есть поискать в нете надо, это весьма крепкие болты, их даже в токарке резец не берёт, 8.8 прочности болты тоже ничего но по износу хуже. Полосы лучше берите не менее 8 мм лучше 10 ку.
Это вам намного проще и дешевле чем мучится на советах Василия. |
|
Kanstein
Пользователь
Сообщений: 2765
Регистрация: 25.08.2011
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#764
15.11.12 22:08
Вот фото замены брони на одновальном смесителе. На двух последних фото (недавняя замена) резьба нарезана в пластинах брони, так как рекомендовал Василий Семенович. Предыдущая замена сделана с потаем для головки болта повышеной прочности - 10.8 . Процесс эксплуатации покажет, какой способ крепления практичнее, особенно в момент приближения износа брони к критической точке. Броня сталь 65Г без закалки, толщины 6мм хватило почти на сезон при производительности в среднем 26 замесов в смену, при односменном режиме работы.
Уважаемые, подскажите пожалуйста, разве температурная обработка брони не влияет на ее геометрию ? И как потом притянуть лепестки к корпусу смесителя ? Производитель моего смесителя изготавливает свои изделия со времен союза, но в разговоре я ни разу не слышал о закалке брони. |
|
Виктор Сахневич
Пользователь
Сообщений: 830
Регистрация: 01.05.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#765
15.11.12 22:48
Виктор вы совершенно верно подметили, закалка дело дорогое и весьма хлопотное, да конечно это хорошо, но то что прорезается как сказал Василий двумя или тремя мечиками это таже износостойкая сталь(у нас 500 ки её режут а вот 600 уже не реально), а те стали которые после закалки пытаются прорезать даже с жиром можно оставить мечик в резьбе. Эти стали на штампах применяют. Второе геометрию она потеряет на все 99%, и вы уже ничего не сделаете с этим. У простой Г65 там 25 помоему едениц, сталь нормальная но слабенькая, после 38 это уже куда не шло. Так я вот тоже задался вопросом а на кой ставить стали после термо обработки, на БСУ у многих стоят износостойкие стали 500-600 обычно они раз в 3 года меняют... На фотографиях у вас болтик явно 8 ка, Виктор ну это не серьёзно, если 8 ки то хотя бы по 4 на пластины ставте, а вообще нормальный потай на броне показыввал что критично уже где то после 3.5 мм брони, и ставте лучше не менее 10 ки лучше 12 и поглубже заверните его, тогда затяните и лучше гайкой с другой стороны.
|
|
Kanstein
Пользователь
Сообщений: 2765
Регистрация: 25.08.2011
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#766
15.11.12 23:09
Ярослав, болты М12. На крышке люка для выгрузки М10. Прошлый раз броню сменил когда листы стали тоньше лезвия ножа, на фото видно, как один из листов согнут как фольга. А вот при теперешнем способе крепления есть сомнения на счет того, что броня не оторвется при такой степени износа.
|
|
Виктор Сахневич
Пользователь
Сообщений: 830
Регистрация: 01.05.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#767
15.11.12 23:51
Виктор но и броня которую держит 2,5 мм на резьбе это как ездить на лысой резине, Ну поставте матерьял по толще..
|
|
Kanstein
Пользователь
Сообщений: 2765
Регистрация: 25.08.2011
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#768
16.11.12 16:30
Василий семеныч рассудите . Мне конечно понравился вариант с 65-г но без закалки-для меня приемлемо.Вот только толщина брони не меньше 8 мм.С резьбой думаю не вариант -хлопотно а вот потай сделать поглубже оставив в броне 2мм ишляпку на болте сточить до минимума чтобы от 8мм брони до верха шляпки болта оставалось 5мм . это будет видно визуально икак только броня прошеркаеться до шляпки можно будет смело ее менять не рискуя что заклинит смеситель.С уважением А лексей.
|
|
алексей кузьмин
Пользователь
Сообщений: 93
Регистрация: 14.11.2012
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#769
16.11.12 16:34
Молодые люди! А прессформа калиться или нет?А если калиться, а потом обрабатывается-то для чего калиться??И какая разница между износом прессформы и брони??Тогда давайте и прессформы калить не будем. Естественно,закалка немного ведет-ну и что?Резьба ,Ярослав ,нарезается до закалки,а после она только прогоняется.И никто броню 2,5мм не ставит,а меняем при данном размере резьбы.Это с 12мм!!!Чтобы резьба держала,надо мин две нитки-вот и считайте мин толщины брони.На практике держалась и на одном витке..При потае могут быть 2 случая-защемлено сверху-при износе броня обрывается.,или защемлено снизу-это лучший вариант.Т.е.конус сверла должен быть больше конуса головки болта.И под гайку всегда гравер.
Семеныч. |
|
Василий Чеберяка
Пользователь
Сообщений: 798
Регистрация: 25.09.2011
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#770
16.11.12 16:43
Изменено: Устар - 16.11.12 16:45
|
||
|
Устар
Пользователь
Сообщений: 55
Регистрация: 11.09.2011
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#771
16.11.12 17:03
Теперь по одновалке. Работаю на вертикалах и вот случайно опять с чермета предложили одновалку .Все на месте даже движка но вот бочка в дырах - никакой брони не было и сгрызло корпус. Созрел такой вариант- найти трубу со стенкой 8-10мм разрезать вдоль на 2 части. снять шаблон с внутр части отрезать длину и вставить эти пол-трубы во внутрь корпуса. закрепить и отрегулировать по лопастям.А вторая половина прозапас. И брони не надо .В торая часть потом быстро поменяется.Что подскажите.
|
|
алексей кузьмин
Пользователь
Сообщений: 93
Регистрация: 14.11.2012
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#772
16.11.12 17:33
Пять лет назад, Вы не имели ни малейшего представления о вибропрессах. Пять лет назад Вы оценивали качество уплотнения с помощью "ковыряния изделий отвёрткой на третий день". Так что не надо " ля-ля про тополя ..." П.В. |
||||||||
|
Портышев Вадим
Пользователь
Сообщений: 1427
Регистрация: 28.07.2005
|
||||||||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#773
16.11.12 17:35
Алексей!! Броня на то и броня ,чтобы пули и мелкие снаряды не пробивали-или вы в армии не служили:)!! Труба,она же сталь 3,годится только для корпуса!При нормальной односменной работе этой 8 -ки хватит на месяц макс..Она ж ведь протрется сначала после люка ,потом отверстие будет разрастаться.Не занимайтесь чепухой-у меня ребята поставили на лопатки 16мм ст.3-хватило на 2 недели,пока ждали 30ХГСА 20мм:).Если хотите восстановить-то вырежьте изношенную часть маленькой болгаркой-вставьте и приварите новую часть,зачистите сверху шов и поставте норм.броню-8-10мм. 65Г или другую. В механике придумать что-то новое практически невозможно,все давно придумано!! Семеныч. |
||||
|
Василий Чеберяка
Пользователь
Сообщений: 798
Регистрация: 25.09.2011
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#774
16.11.12 18:17
Василий Семеныч спасибо за конкретику!На то он и форум чтобы можно было скем посоветоваться.Теперь про лопатки-вы их ждали под заказ или тоже сами сделали а потом отдали калить. с уважением алексей
|
|
алексей кузьмин
Пользователь
Сообщений: 93
Регистрация: 14.11.2012
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#775
16.11.12 19:25
Делаем все сами-вот так,как Виктор выложил на фото.У меня фото целого своего производства-только не знаю,как выложить-стар я для таких делов:)!Для начала надо понимать работу данного смесителя-берем вашу одновалку прим.радиуса 500мм.Вал-около 90-100мм и два двухрядных самоц.под-ка 80-90мм по внутреннему.Угол лопаток-около 45град.Лопатки должны перекрывать друг друга хоть на 1см.Есть стойки,лопатки и накладки.Основную роль играет накладки-см.фото Виктора.Болтов не видно-они с противоположной стороны-обычно М16,шайба большая и гравер.Лопатка может двигаться по стойке в пазах,а накладка двигается по лопатке в пазах на прим.20мм.Лопатку можно делать из 16мм,а накладку-лучше из20мм.Естественно-ст.30ХГСА или 65Г,калить!!! Берете газорезку,толкового газорезчика и вперед! А можете лазером!Но тогда надо искать!Огрехи газорезчика отсев выпрямит быстро:D.Лопатки практически не изнашиваются,а вот накладки ,особенно верхние боковые-придется менять прим. каждые полтора месяца.Накладка выступает вверх и в стороны не менее ,чем на 10мм!!!.Что непонятно-в личку.
Семеныч |
||||
|
Василий Чеберяка
Пользователь
Сообщений: 798
Регистрация: 25.09.2011
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
||||
Читают тему (гостей: 1)