Подскажите ,кто использовал С-3 в пенобетоне,есть ли смысл. Предлагают пластификатор С-3 и какай-то новый СУПЕРПЛАСТ.
#1
16.11.07 12:13
Подскажите ,кто использовал С-3 в пенобетоне,есть ли смысл. Предлагают пластификатор С-3 и какай-то новый СУПЕРПЛАСТ.
|
makass
Пользователь
Сообщений: 58
Регистрация: 16.11.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#26
25.11.07 19:09
П/о ПБ-2000, концентрация 2%, пена вводится сверху при непрерывном перемешивании, смеситель шнековый
|
Smalta
Пользователь
Сообщений: 29
Регистрация: 22.11.2006
|
Была ли полезна информация?
|
#27
25.11.07 19:18
Однозначно напутано с водой!
|
Федор Ш.
Пользователь
Сообщений: 236
Регистрация: 31.03.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#28
25.11.07 19:29
Пену вводите снизу-об этом уже много писали. Если и потом будет садиться, я бы на Вашем месте сменил ПО. А вообще ПБ-2000 нестабилен-бывал отвратного качества, едва ли что-то изменилось.
|
Veresk
Пользователь
Сообщений: 286
Регистрация: 19.09.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#29
25.11.07 19:39
Уверяю Вас, что нет. Сам стоял и дозировал. Причем первый замес был довольно жидким, воды было 90 л, п/о 1% и воды в пене 110 л.
После этого воду скорректировал, % п/о тоже. Может быть повлияла слишком высокократная пена? Но везде говорят о весе пены 50-60 г/л До этого эксперимента делал на жидкой пене примерно 100 г/л, все было о"кей, кроме готовности блоков на следующий день. Формы подогреваемые, стоят под парами 14-16 часов. Разбирать конечно можно, но слабоваты. Вот и решил,что снизив В/Ц, смогу получить продукт трансспортабельный! |
Smalta
Пользователь
Сообщений: 29
Регистрация: 22.11.2006
|
Была ли полезна информация?
|
#30
25.11.07 22:46
Давно слежу за форумом. 22 ноя попробовал применить С-3. 0,3% В качестве ускорителя применил NaCl из расчета 2%.
Ц-300кг П-200кг В-70л В в пене 60л Эффект был совершенно неожиданным - пенобетон сел применно на 50%. Кто нибудь может пояснить данную ситуацию? А до применения С-3 на каком рецепте работали серийно, сколько воды убрали? |
Finder07
Пользователь
Сообщений: 995
Регистрация: 01.03.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#31
25.11.07 23:20
Smalta, у Вас сухая минерализация? Если на лёгкой пене всё провалилось... По-моему нужно однозначно менять ПО. На синтетике с 2% концентрацией - это вполне нормально что были проблемы с распалубкой.
|
незнайка на луне
Пользователь
Сообщений: 228
Регистрация: 23.06.2006
|
Была ли полезна информация?
|
#32
25.11.07 23:34
Ой, торможу. Но всё равно сел по-моему из-за ПБ-2000. 2% это ооочень много. ХН тоже нельзя так много сыпать. С-3 0.3% - это ерунда, это мало, вряд ли из-за него. Проблемы с распалубкой о-о-о-очень даже могут быть из-за нашего родимого цемента отечественного который Д20 (на бумаге), а фактически страшно даже предположить. Ведь НГЦТ 33-35% - это не нормально! Мордву имею ввиду! Удачи! (данное пожелание просьба игнорировать если работаете на отечественном цементе) |
||
незнайка на луне
Пользователь
Сообщений: 228
Регистрация: 23.06.2006
|
||
Была ли полезна информация?
|
#33
26.11.07 17:19
Цемент конечно родной, ПЦ-400 Д20, склонен верить. схема производства классика-приготовление растворной части, далее ввод пены. Сегодня немного переделали ввод пены, завтра будем пробовать. С-3 в концентрации 0,3 вполне удовлетворительно, воду убрали на 30%, т.е. до этого эксперимента рецепт был такой:
Ц-300 П-200 В-100(110) зависит от вл.песка В в пене-90 Причем сегодня сделали распалубку того, что получилось.Вопреки ожидания, что в виде "остатка" я получу плотный бетонный блок на свалку, вышли блочки поризованные и прочные.Структура пор пещеристая и очень развитая. С С-3 попробую еще раз, но без соли и на малом объеме. Спасибо кто откликнулся. |
Smalta
Пользователь
Сообщений: 29
Регистрация: 22.11.2006
|
Была ли полезна информация?
|
#34
26.11.07 18:53
Народ! что за фигня не пойму..Вообщем заметил такое, цемент сбивается в мелкие катушки размером до 1-1,5 мм., на один кв. сантиметр насчитать их можно штук так 6-10 (по объёму считайте сами
![]() Рецепт 1: Цемент-350 кг. Кальцит(известняковавая мука)-100 кг. Вода 175 литр. Вода с 4% ПО- 15-17 литров. Рецепт 2: Цемент-350 кг. Кальцит(известняковавая мука)-75 кг. Песок -75 кг. Вода 150 литр. Вода с 4% ПО- 15-17 литров. При втором варианте катушек меньше, но всё равно присутствуют. Оборотов на валу 34 в мин. , лопасти большие. Думаю что дело в цементе и в малых оборотах. Ранее использовал в основном турецкий цемент. Сейчас вроде Черкесский 500тый. |
Ruh2100
Пользователь
Сообщений: 116
Регистрация: 29.10.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#35
26.11.07 19:19
[QUOTE]Smalta пишет:
.Структура пор пещеристая Это большой минус. Помогает введение мелкодисперсного наполнителя, например, мела. |
Veresk
Пользователь
Сообщений: 286
Регистрация: 19.09.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#36
26.11.07 21:30
Так вы эти "катушки" раздавите и посмотрите из чего они. Наверняка мука какая нибудь "не правильная" Может гидрофобизированная?
Нам как то давным давно привозили цемент неизвестного происхождения - тесто получалось "колючее". То ли помол был плохой, то ли тоже флокулы какие то получались. Разбираться в чём именно причина желания не было, поэтому просто отказались от него. Чего и Вам советую )) |
незнайка на луне
Пользователь
Сообщений: 228
Регистрация: 23.06.2006
|
Была ли полезна информация?
|
#37
26.11.07 22:19
незнайке..
я же говорю, цементные катушки... проблема в выборе цемента на данный момент, беру что привозят для нужд организации , да и в регионе та же ситуация, перебои с ассортиментом, на будущее надеюсь будет покачественнее, т.к. будут брать с базы заказчика. Используемый на данный момент цемент предположительно является Черкесским, не уверен, но вроде как 500-ый бездобавочный, хотя как худший вариант 400Д20. вот такой вот геморрой... конечно, проблема с гомогенным составом решилась бы перемешиванием на сухую...так я и сделал в прошлую пятницу, тока вот не выдержали болты, крепежи демпфера резинового, на момент заливки воды.... ![]() |
Ruh2100
Пользователь
Сообщений: 116
Регистрация: 29.10.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#38
27.11.07 7:15
Этот вариант я обязан отрабатывать в первую очередь... Да вот только Новосибирск прекрасно работает, а в Красноярске не то... Хотя продукт тот же, в смысле тот же самый, что и в Новосибирске... Может, конечно, в Донецке он какой-то другой, но что-то сомнительно ![]() |
||
Aalleexx2007
Пользователь
Сообщений: 222
Регистрация: 27.07.2007
|
||
Была ли полезна информация?
|
#39
27.11.07 12:51
В Донецке мне часто попадался с избытком сульфата натрия(
Не то что бы бетон не пластифицировался, или расход заметно увеличивался, но в перспективе возможны выссолы и коррозия стальной арматуры - предпологаю. |
Игорь Могиштайн
Пользователь
Сообщений: 592
Регистрация: 12.11.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#40
28.11.07 11:04
"Катушки" ваши флокулами называются. Молекулы цемента притягиваются друг другу. Каким то статическим электричеством( я уже наблотыкался в литературе из-за таких же проблем). Короче нужен пластификатор С-3 и днем с огнем потом катушки свои не найдете.))
|
makass
Пользователь
Сообщений: 58
Регистрация: 16.11.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#41
28.11.07 12:07
|
||
Игорь Могиштайн
Пользователь
Сообщений: 592
Регистрация: 12.11.2007
|
||
Была ли полезна информация?
|
#42
28.11.07 12:28
Ну может электричество и пропадает, а катушки то нет.
|
makass
Пользователь
Сообщений: 58
Регистрация: 16.11.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#43
03.12.07 8:40
Еще возможно ускорение схватывания... Но у меня таких проблем не возникало. Поэтому пока склонен подозревать Красноярский цемент... Но варианты все отрабатываю |
||
Aalleexx2007
Пользователь
Сообщений: 222
Регистрация: 27.07.2007
|
||
Была ли полезна информация?
|
#44
04.12.07 16:53
ехх...ничего не помогает...С3 проблема достать.. Остаётся вариант засыпать в смеситель через сито, но ещё тот геморрой... |
||
Ruh2100
Пользователь
Сообщений: 116
Регистрация: 29.10.2007
|
||
Была ли полезна информация?
|
#45
05.12.07 9:05
Краснодар до вас не далеко там можно достать С-3, могу и телефоны дать.
|
makass
Пользователь
Сообщений: 58
Регистрация: 16.11.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#46
06.10.16 6:25
Доброго всем дня,такой вопрос:существуют ли противоморозные добавки для ПЕНОбетона?Если они существуют,то какие лучше применить для классической технологии с пенообразователем "GreenFroth"?Ситуация следующая нужно долить монолитом потолок сарая,объем 8м3 площадь 80м2,на улице уже минуса.
|
Даниил Федоровский
Пользователь
Сообщений: 1
Регистрация: 06.10.2016
|
Была ли полезна информация?
|
#47
06.11.16 21:34
Добрый вечер,заливаем на улице пенобетон на баре Краснодарский край ночь +5 день +13 высокая влажность. Проблемы две: в долгом наборе прочности и не дает объем пенообразователь. Подскажите пожалуйста ускорители и пену для бары.
Цемент м500 Новороссийский,песок мелкий речной мытый, пенообразователь - макспен ( плохие результаты не дает объема) на пеногенераторе показал неплохо. |
||||
Алексей Анопко
Пользователь
Сообщений: 2
Регистрация: 06.11.2016
|
||||
Была ли полезна информация?
|
||||