Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
КАК снизить В/Ц???

КАК снизить В/Ц???

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Пенобетон
КАК снизить В/Ц???
#1
30.06.07 17:53
Много страниц форума прочитал, но так и не нашел.
Проблема заключается в том что при снижении этого заветного В/Ц я вижу только брак (пенобетон расслаивается, сверху только пена - внизу, этой пены, практически нет).
Сначала грешил на шланг (у меня он 20 метров, по другому не получается - специфика помещения), сегодня оставил 8 метров, для эксперимента, то же самое. Давление при выдувке не больше 0,4-0,5 атм.
Рецепт:
Цмент - 370
Песок - 140
Пенообразователь - ПБ-2000 (пробовал разные) плотность пены 35 г/л.
Вода - 220 л (без пены) + разведенный пенообразователь 35 л.

Качество блока, сами понимаете...
Выгружать НЕ через шланг, увы, не получится, опять таки специфика помещений.

Прошу помощи.
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2
Написать сообщение в тему
Ответы
#26
31.08.07 12:02
причиной многих "негативных" ссылок на низкое В/Ц является элементарная перепоризация за счет увеличенного содержания ПО
(и по концентрации и по плотности пены).
Для более жестких смесей требуется подкорректировать пену в сторону уменьшения содержания ПО. Но при этом, чтобы все сработало, полезно применить пластификацию теста.
Вот ближайший пример:
ребята (тутошние) перешли на турецкий цемент и синтетика перестала работать - осаживается. По началу были мысли переходить на протеин, но я посоветовал убавить - и концетрацию раствора и плотность пены. (это Д700) Ребята работали на В/Ц около 0,36. (увлеклись предоставленными "фишками")
Получалось, что на таком жестком растворе работало (осиливало)только "лишнее" содержание ПО. На другом цементе такая перепоризация стала слишком вредной. Так как второго и третьего метода пластификации у них пока нет, то вполне спокойно прибавили и водички до 0,4 - и все получилось! :D
К тому же лучше стала равномерность плотности в объеме блока, а пневмовыгруз ускорился через рукав (вот тут уже вибросжижение не поможет, поэтому всем своим заказчикам ставлю ВЫВАЛИВАНИЕ через шибер).
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#27
31.08.07 14:43
Могут ли добавки в цементе влиять на расслоение? м500д20. Делаю замесы, на 0,22 куба если лью 26-27 литров воды без учета воды, которая в пене, то блок получается мягкий, если лью 33-34 литра то уже гораздо прочнее, но слоится, аккуратненько так ломается по частям.
 
Была ли полезна информация?
 
#28
19.09.07 19:57
Нет, от добавок - вряд ли...
Но, если можно, вернемся к в\ц.
Целую неделю сеть не принимала картинки, зато теперь отыграюсь...
В последней заливке работали на самом низком в\ц в нашей практике.
Даже Д200, где цемент\пена = 1\7, ловили пробки на выходе пенобетона из поризатора. Т.е. Рукав выхода - пятидесятый, давление в поризаторе - около 3,5 атм, выход - открытый, и пробки в середине... Пришлось рукав рубануть пополам - и продолжить. Обычно Д200 мы не заравниваем - сам растекается. А этот пришлось правилом гладить...
Зато прочность... Сторож, бывший строитель, хрен любопытный, в шесть утра поперся на чердак смотреть, что же получилось... И не провалился! Это через 10 часов после окончания заливки на Д200!
И пробничек сейчас в кабинете - никаким пальцем не продавишь!
Так что теперь безоговорочно и двумя руками мы - за низкое в\ц!
Александр
image
DSC02425.JPG (147.51 КБ)
image
DSC02421.JPG (142.7 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#29
19.09.07 20:32
Лучший способ контроля качества пенобетона – сторож на чердака.

Адназначно в "Юмор".
------------------------

И после ЭТОГО Вы обижаетесь, что все Ваши новации воспринимают с насмешкой?


Почему Вы упорно так и не желаете сообщить коэффициент конструктивного качества?????????? а предпочитаете характеризовать качество пенобетона заметками от "любопытного сторожа".
 
Была ли полезна информация?
 
#30
20.09.07 9:21
Отличный метод! Ф топку пресс, просто делим вес сторожа на размер обуви. Переключение шкал осуществляется посредством нагружения сторожа рюкзаком с гантелями.
:-))))))))))))
 
Была ли полезна информация?
 
#31
20.09.07 9:29
Где же Вы раньше то были? :shock: :roll: :lol:
А я у шефа 100 тысяч на пресс выпрашиваю...
 
Была ли полезна информация?
 
#32
20.09.07 14:30
Александр-Теплосбережение, не обращайте на это внимания, как говорится, собака лает-караван идет.
 
Была ли полезна информация?
 
#33
20.09.07 15:03
Да, наверное, так и надо относиться - с легким юмором.
Для практиков суть понятна - и слава Богу!
Для новичков интересно - картинки посмотреть.
С теоретиками - что спорить-то?
С технологами - пусть хотя бы повторят эти технологии с прочностью ну хотя бы М5. Да на 28 день, а не через 10 часов... Тогда и появится предмет обсуждения.

Благодарю за поддержку.
Александр
 
Была ли полезна информация?
 
#34
20.09.07 15:44
Цитата
Да, наверное, так и надо относиться - с легким юмором.

+1

Вам Александр уже неоднократно намекали - слишком всурьез Вы все воспринимаете. Как успехи свои, так и, наверное, неудачи.

Вон товарищ известь по бабушкиному рецепту обжигает. Весь Форум ухохатывается, но тем не менее с готовностью помогает.
 
Была ли полезна информация?
 
#35
21.09.07 11:02
Цитата
Теплосбережение пишет:
Для практиков суть понятна - и слава Богу!
Для новичков интересно - картинки посмотреть.
С теоретиками - что спорить-то?
С технологами - пусть хотя бы повторят эти технологии с прочностью ну хотя бы М5. Да на 28 день, а не через 10 часов... Тогда и появится предмет обсуждения. Александр
Вы забыли сказать для професионалов интересно протокола независимой лаборатории посмотреть...
Цитата
SR пишет:
Вон товарищ известь по бабушкиному рецепту обжигает. Весь Форум ухохатывается, но тем не менее с готовностью помогает.
Да очень оптимистичный товарищ Фома... :lol:
Александр! Мы все живо интересуемся Вашими достижениями, но не надо с чувством превосходства насаждать это на форуме...невольно начинаешь какие-то ляпы искать...которых у Вас достаточно и иногда до истины приходится через такие дебри Ваших рассуждений пробираться, что впору бросить и не читать...
Не надо предлагать всем повторить Ваши результаты...многим это просто не нужно...
Вам не приходит в голову, что у многих производственником есть свои какие-то не менее значительные достижения и результаты не в области пенобетона, которые для них тоже важны, а Ваши интересны просто так...для общего развития...
 
Была ли полезна информация?
 
#36
21.09.07 13:20
Дамы и господа, а не слишком ли Вы "юморите"?
Александр не меньше вашего имеет такого чувства юмора, но тем не менее не боиться высказываться как ЕМУ удобнее и не вижу в его СТИЛЕ ничего непонятного или неудобоваримого ни для кого.
Другое дело называть вещи не своими именами.
Но тут совсем абсолютно все понятно, пусть и на примере сторожа. Александр никому не давал обязательств отчитываться по протоколам испытаний, хотя всегда их показывает любопытствующим.
И я рад за него, потому как еще никто из присутствующих (как я понял) не имел такой радости - залить пенобетон Д200 и ходить по нему на следующее утро. Это имеет право быть уже даже так "озвученным", так как это превосходит любые известные на этой марке по плотности прочности - однозначно.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#37
21.09.07 22:55
Цитата
Рязанец пишет:
Дамы и господа, а не слишком ли Вы "юморите"?
Александр не меньше вашего имеет такого чувства юмора, но тем не менее не боиться высказываться как ЕМУ удобнее и не вижу в его СТИЛЕ ничего непонятного или неудобоваримого ни для кого.
Другое дело называть вещи не своими именами
Ну если юморить, то наверное, чтобы другим было смешно, а не обидно, а то какое-то извращенное чувство юмора, направленное на оскорбление интересующихся и задающих по существу вопросы...
У него, что индульгенция от "Стройбетона"?!
Цитата
Рязанец пишет:
Но тут совсем абсолютно все понятно, пусть и на примере сторожа. Александр никому не давал обязательств отчитываться по протоколам испытаний, хотя всегда их показывает любопытствующим.
Если он себя оппозиционирует как специалист, то и нужно говорить на этом языке, чтобы все понимали...
Ведь для чего же выставлены все эти фотографии "Санек" и "Палычей"... мне вот, например, непонятно для чего?
Почему тогда фотографию сторожа не выставил? :roll:
У меня вот тоже такое чувство юмора. Я без фотографии сторожа не верю, что он на следующий день по полу ходил... :lol:
Цитата
Рязанец пишет:
И я рад за него, потому как еще никто из присутствующих (как я понял) не имел такой радости - залить пенобетон Д200 и ходить по нему на следующее утро. Это имеет право быть уже даже так "озвученным", так как это превосходит любые известные на этой марке по плотности прочности - однозначно.
Да мы тоже рады!!! Но у многих и нет такой цели!
А можно (вместо протоколов испытаний) эротические фото девушек в купальниках (а лично для меня фотографию голубоглазого блондина с обнаженным торсом) и все ходят по пенобетонному полу... думаю это бы больше понравилось, чем фотографии "Санек" на фоне мешков из-под цемента... :lol:
Давайте не превращать форум в балаган...
 
Была ли полезна информация?
 
#38
22.09.07 9:12
По моему ТаТа (она же Татьяна Т) очень увлеклась критикой Александра - человек рассказывает о своей работе, как ему нравится, кому-то может и интересно. Вам не приходит в голову, что у многих производственником есть свои какие-то не менее значительные достижения и результаты не в области пенобетона, которые для них тоже важны, а Ваши интересны просто так...для общего развития... - так представте свои достижения, или боитесь критики? А если Ваши значительные достижения и результаты не в области пенобетона, зачем о нем читаете?
 
Была ли полезна информация?
 
#39
22.09.07 23:25
Цитата
Finder07 пишет:
...Татьяна очень увлеклась критикой Александра - человек рассказывает о своей работе, как ему нравится, кому-то может и интересно?
Достала оголтелая реклама.
Цитата
Finder07 пишет:
...так представте свои достижения, или боитесь критики? А если Ваши значительные достижения и результаты не в области пенобетона, зачем о нем читаете?
Для чего? Я же ничего тут не продаю...
Читаю в надежде прочитать что-то интересное...
 
Была ли полезна информация?
 
#40
24.09.07 12:48
мне лично - интереснее узнать, что у кого то что то действительно ПОЛУЧИЛОСЬ и КАК в любой форме повествования
и мне лично - не интересно читать этакую "критику" на "не профффф" информацию....
Я бы попросил Александра тогда вааще не выкладывать результаты контролек сюда - вдруг опять Татьяне "не понравится ":wink:
Что ж тогда будет...... :?: :roll:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
 
Страницы: Пред. 1 2
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)