Водяной теплый пол

Водяной теплый пол
А есть здесь люди кто пользуется этой схемой отопления своего дома?
Хотелось бы услышать отзывы из первых рук. Какие минусы всплыли в процессе эксплуатации? Хватает мощности одних только полов? Действительно ли энергозатраты значительно меньше? (стоит ли овчинка выделки).
Сам вижу их в работе только в больших общественных зданиях. Или в процессе укладки на строящихся объектах. Спросить не у кого...
image
4813_main_b.jpg (69.76 КБ)
Была ли полезна информация?
Ответы
Вот и спрошу - водяные полы в частном доме с водой пришедшей не из теплосети сравнимы с обычным квартирным отоплением, собирающем информацию со всего города, по информационной загрязненности?
Была ли полезна информация?
А также есть еще чистый этиленгликоль...без воды)
Была ли полезна информация?
Источников информации за последние лет 10 я вам просто физически не смогу написать. Это отдельные отрывки, короткая информация, "вкрапленная" в массивы "околовсяческого плана".
Это знания, которые приобретаются вследствии интереса.
Это собраный материал, который находится в голове, а не в "трудах" для архивной пыли...
Когда вы учитесь с интересом, к вам приходят знания....
А о энерго-информационном обмене человека и воды и доказывать уже ничего не надо - все уже давно передоказано.
(та же фиксация структуры замораживанием - визуальна.
фотография Ауры - (метод Килиан и еще несколько в газоразрядной камере) - реальна. Съем показаний работы организма от влияния информации с воды - то же - абсолютно реальные методы, применяемые в медицинской диагностике (экг, "Фолль", химанализ, и т.д.)
Просто или вы не интересуетесь и не имеете представления о предмете дискуса, спрашивая ссылки или у вас уже достаточно накоплено информации об этом вопросе и вам уже не надо объяснять простые истины.

Но я попробую собрать немного ссылок для "ликбеза" по этому вопросу.
Чуть позже выложу.
Была ли полезна информация?
Рязанец, поясните плиз чем это так Вам вода в трубах именно под ногами мешает? Вот сидишь у окна где труба и радиатор отопления - можно по Вашему, а вот сидеть на этом радиаторе, а уж тем более стоять - то энергетическая драма вселенского масштаба? Где разница?
Есть города на воде (Венеция например) то там вообще жуть?
Вы сами чем мерите степень губительности помещения?

P.s. Если Вы не с Луны (планета без воды), то откуда у Вас такая дата регистрации?
Была ли полезна информация?
понимаете, вы вааще ничего не понимаете.....
да, я с Луны, если вам так проще.
А Венеции возможно ничем не лучше, чем у вашей батареи, к которой вас видимо приковали....(сразу заметно)
Знаете, сидеть около неё или стоять на ней- это без разницы.
Это только почему то вы решили (как выходит по вашему), что сидеть у батареи - это (в свете поднятого вопроса) безопасно.
Поэтому свои умозаключения не надо выдавать за мои.
"ИМЕННО под ногами" - не мои слова, а ваши мысле-изложения.

Теперь конкретнее:
в зоне, а точнее сфере, информационного поля человека (для уточнения - радиусом от нескольких см до нескольких дм (как правило) происходит обмен информацией с внешними источниками в той или иной интенсивности (насколько и почему :?: - вопрос другого содержания). Источником может быть простой электропровод, близко расположенный к вам, водопроводная труба, линия метро под вами (очень обширная зона), разлом в земле (так же), водяная жила (и это), геопатогенная зона (высоко "бъет"), постельное бельё, ваша любимая батарея отопления, если вы к ней прикованы или спите с ней рядом....
Ну так вот - если в вашем информационном поле постоянно (или значительно по времени) присутствует источник (и что самое плохое-) негативной (а точнее чужеродной, негармоничной с вашими "волнами") информации, то это являет собой источник опасного и вредного воздействия, последствия которого можно описывать между строк большой медицинской энциклопедии...
Если же вас "отковать" от вашей любимой батареи, то может так оказаться, что вы сможете от неё и отойти, и посидеть-полежать уже (хоть и скучая по ней, родимой) отдельно от неё. И если вы к ней опять не подползете, чтобы уснуть на ней, то (возможно) вы и "спасетесь"....мдя...
Ну а вот когда вы уже сварганили себе этакий "теплый пол" на трубах отопления - тут уже вам просто придется "никуда не деться". Или может это уже вы с другой планеты?, где сила тяжести минимальна и вы "зависаете" над полом... там же и проживая, во избежании информационного "отравления" - под потолком..
:lol:
Хотя...вдруг и у соседа сверху - та же система отопления-затопления?
мдя.. ситуевинка однако.....
Была ли полезна информация?
Круто загнул. :)
Была ли полезна информация?
Анекдот на эту тему. Сидит мужик на дереве в лесу, и под собой пилит сук. Идет грибник, увидел, и кричит мужику: Ты сейчас упадешь. Мужик выругался и продолжил свое дело. Через некоторое время сук обломился и мужик упал. Встает, трет затылок и говорит: Ну ё… мать и правда факир прошел.
Была ли полезна информация?
У кого вода и электропровода головная боль, у кого то расстановка мебели по Фэн-Шую, а помне все это "шуйня".

Рязанец, если я правильно понимаю, то Вы рекомендуете воздушное отопление, а электрику даже и не знаю куда Вы деваете.
Судя по Вашему количеству постов, информационный негатив от сети интернет не имеет судьбоносного значения.

Повторюсь, может откроете мне Америку, как измерить степень негатива на месте моего ПМЖ?
Или хотябы как Вы этот негатив количественно оцениваете у себя дома?
Была ли полезна информация?
прежде всего вам надо бы определить степень собственного невежества в этом вопросе.
Сразу оговорюсь, что я не занимаюсь "рекомендацией воздушного отопления", это ваши домыслы.
Грубо говоря, сфера непосредственного контакта по обмену информацией, у человека совсем небольшая (от см до метра).
Поэтому такие малозначимые поля, как от эл.проводки или труб отопления не имеют такой "ужасной" окраски, если только вы не находитесь достаточно постоянно в зоне их воздействия.
Трубы в полу вами ну никак не "избегаемы", вы постоянно находитесь в зоне их действия, так как ходите, стоите и сидите в контакте с полом. Более того, сфера воздействия одной трубы и целого "поля" труб - это по своим размерам так же имеет разницу.
Если вы поняли, надеюсь, что это "вопрос" для себя "закрыли".
Была ли полезна информация?
Цитата
Портышев Вадим пишет:
Всё новое, это хорошо пропиаренные куски старого.
Про водяной пол и систему отопления водяным полом.Это крайний случай отопления воздухом.А не крайний, нормальный случай выглядит так.
Хочу предупредить знатоков от теории, что описывать буду систему воздушного отопления Иерейского дома (бывшей резиденции архиепископа Енисейского).Дом расположен в г.Красноярске на улице имени пролетарского писателя Максима Горького.Переходим к интимным подробностям.
1.Печи находятся в подвале дома.Они обогревают потолок подвала, то есть пол первого этажа.
2.Горячий воздух так же идет по каналам расположенным в стенах и выходит через отверстия у потолка второго этажа.То есть греется потолок первого этажа, то есть пол второго.И так далее.
Вот так выглядит ОБЩИЙ случай отопления горячим воздухом.Надеюсь ,что все поняли что скозняков и высоких скоростей воздуха на высоте человеческого роста в этом случае нет.Теперь переходим частным случаям.
Берем справочное пособие для окончивших ПТУ по специальности "сантехник".В нем приводятся сравнительные характеристики разных СИСТЕМ обогрева.Наиболее ПРАВИЛЬНОЙ (и прочее), является система, когда водяные радиаторы (змеевики) расположены на ПОТОЛКЕ а температура носителя в них равна 70 -80 градусов цельсия.При таком расположении отбор тепла конвекцией МИНИМАЛЕН, основной отбор тепла происходит РАДИАЦИЕЙ (по типу солнечного излучения).Ими же нагревается пол следующего этажа.Он равномерно теплый вне зависимости от материала из которого он изготовлен.
Если у вас свой дом, то есть смысл сделать правильную систему обогрева, а корячить в свой дом частный случай правильной системы обогрева (второй снизу по эффективности), ЗАЧЕМ???.С уважением В.Л.Портышев.
Случайно заглянув на огонек и понаблюдав со стороны заметил одну маленькую вещь с которой похоже не сталкивался ни один из участвующих / движение свободных воздушных тепловых потоков// красиво описал В. Блази/ при локальном нагреве пола в помещениях в которых есть точки с интенсивным охлаждением появляется ложное ощущение нагрева с реальным охлаждением обратным холодным потоком/ проще/ноги чувствуют тепло в тот момент когда они интенсивно охлаждаются чуть выше пяток холодным потоком воздуха который движется от окна к полу/источнику нагрева/ и охлаждают Вас.
Эта отрицательная миссия была давно известна в СССР и в детских садиках когда делали теплые полы для самых маленьких детей обязательно устанавливали батареи под окнами.
А вывод очень простой, теплые полы актуальны в тех помещениях в которых нет окон/ ванны, туалеты,прихожие/ или надо совмещать с банальными батареями...
Была ли полезна информация?
кислое со сладким не надо путать.
О батареях в дет садиках - это требование нормативов, которые ни о каком теплом поле не "просечены".
второе - конвективные, охлажденные потоки от окна ни один теплый пол локально не в состоянии "остановить".
третье - в одной и той же точке никак не может быть сразу две температуры воздействия. Пусть это низходящий поток воздуха, но тогда и восходящий куда то "деваться" должен. в итоге - ничья 7:0 :D
Была ли полезна информация?
Цитата
Рязанец пишет:
кислое со сладким не надо путать.
О батареях в дет садиках - это требование нормативов, которые ни о каком теплом поле не "просечены".
второе - конвективные, охлажденные потоки от окна ни один теплый пол локально не в состоянии "остановить".
третье - в одной и той же точке никак не может быть сразу две температуры воздействия. Пусть это низходящий поток воздуха, но тогда и восходящий куда то "деваться" должен. в итоге - ничья 7:0 :D
Согласен на ничью но восходящие потоки идут с наклоном в противоположную от точки охлаждения, а это значит пятки в тепле, а все остальное освежается и чем дальше от окна тем выше. И еще много чего по крайней мере я себе теплые полы не сделал.
Была ли полезна информация?
Сижу я с ноутбуком на кухне и почитываю форум, а ноги на теплом полу...
Жаль, что сделал недавно и только на кухне - больно хлопотное дело - ремонт.
А про информационные поля я и не такое и не от таких слышал...
Наши пращуры без них и теплых полов лет до сорока доживали...
Богатыри - не мы...
Как эти японцы до восьмидесяти дотягивают? Наверно потому, что у них унитазы с подогревом...

С уважением
Была ли полезна информация?
я только буду рад за японцев..
пусть и унитаз будет с подогревом, лишь бы на здоровье.
ну а мы так и будем в сраных штанах ковыряться?
люди, дело в вашей настройке сознания, в ваших знаниях о естестве природы и человека, об окружающем мире.
У японцев это более всего развито как у нации, так как они этим ПОЛЬЗУЮТСЯ! А мы, ...мы только самые умные в еденицах....
Наши отдельные "мозги" имеют результативные итоги похлеще всяких японских, но принять эти "дары" может только культурно развитое общество..... вот японцы и используют, а у нас разные "комитеты по антинауке" открывают....и "борются" как в совковые времена с "торсионными полями", "энергией вакуума", магнитным резонансом воды, информационным переносом в пространстве и т.п.
(больные они люди.....)
Была ли полезна информация?
иронию понял.
но...
в больших количествах или концентрациях "нечто" безобидное
становится "иадом"

знаю, что кол-во труб не такое уж "такое", что бы вообще об этом говорить, да и нахождение человека " в обычном режиме жизни"
не в тех местах обычно (разве только бомжи теплотрассы "обогащают" нам в квартиры)
а вот пол в каждой квартире - наиболее контактируемя площадь.
кто не согласен?

не парься поставь теплообменник на входе, а в свой тёплый пол закачай хоть парное молоко))) и наслаждайся
Была ли полезна информация?
Всё новое, это хорошо пропиаренные куски старого.
Про водяной пол и систему отопления водяным полом.Это крайний случай отопления воздухом.А не крайний, нормальный случай выглядит так.
Хочу предупредить знатоков от теории, что описывать буду систему воздушного отопления Иерейского дома (бывшей резиденции архиепископа Енисейского).Дом расположен в г.Красноярске на улице имени пролетарского писателя Максима Горького.Переходим к интимным подробностям.
1.Печи находятся в подвале дома.Они обогревают потолок подвала, то есть пол первого этажа.
2.Горячий воздух так же идет по каналам расположенным в стенах и выходит через отверстия у потолка второго этажа.То есть греется потолок первого этажа, то есть пол второго.И так далее.
Вот так выглядит ОБЩИЙ случай отопления горячим воздухом.Надеюсь ,что все поняли что скозняков и высоких скоростей воздуха на высоте человеческого роста в этом случае нет.Теперь переходим частным случаям.
Берем справочное пособие для окончивших ПТУ по специальности "сантехник".В нем приводятся сравнительные характеристики разных СИСТЕМ обогрева.Наиболее ПРАВИЛЬНОЙ (и прочее), является система, когда водяные радиаторы (змеевики) расположены на ПОТОЛКЕ а температура носителя в них равна 70 -80 градусов цельсия.При таком расположении отбор тепла конвекцией МИНИМАЛЕН, основной отбор тепла происходит РАДИАЦИЕЙ (по типу солнечного излучения).Ими же нагревается пол следующего этажа.Он равномерно теплый вне зависимости от материала из которого он изготовлен.
Если у вас свой дом, то есть смысл сделать правильную систему обогрева, а корячить в свой дом частный случай правильной системы обогрева (второй снизу по эффективности), ЗАЧЕМ???.С уважением В.Л.Портышев.

НУ РЕБЯТА Я С ВАС ПРУСЬ КТО ИНЖЕНЕРИЮ РАССМАТРИВАЕТ С ВЫСОТЫ САНТЕХНИКА ПТУ? ЛЕНЬ ПИСАТЬ МНОГО, НО К ВОЗДУШНОМУ ОТОПЛЕНИЮ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ, А ''РВАТЬ ЗУБЫ ЧЕРЕЗ ЖОПУ'' У НАС В РОССИИ УМЕЮТ, ЭТО Я ОБ ОПИСАННОМ ОТОПЛЕНИИ ИЗ ПОДВАЛА ЧЕРЕЗ ДЫРКИ В ПОЛУ. А ЕСЛИ БЫТЬ ТОЧНЕЕ САМОЕ КОМФОРТНОЕ ОТОПЛЕНИЕ НЕ С ПОТОЛКА А С ПОЛА И ТЕМПЕРАТУРА ПОВЕРХНОСТИ ДОЛЖНА БЫТЬ НЕ БОЛЕЕ 26 ГРАДУСОВ ДЛЯ ЖИЛЫХ КОМНАТ А ТЕМПЕРАТУРА НОСИТЕЛЯ В ПОЛУ ПОРЯДКА 40 НА ВХОДЕ И 30 НА ВЫХОДЕ И НЕ ДАЙ БОГ ВАМ ЗАКАЧАТЬ ТУДА ВОДУ ИЗ ЦЕНТРАЛЬНОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ МИГОМ ЗАСОРИТЕ ВЕСЬ КОНТУР И ВООБЩЕ МНОГО ТОНКОСТЕЙЕСТЬ, НО ОТОПЛЕНИЕ ЭТО САМОЕ КОМФОРТНОЕ И ПРАВИЛЬНОЕ. ВОЗДУШНЫЕ ПОТОКИ РАВНОМЕРНО ПО ВСЕЙ ПЛОЩАДИ ПОДНИМАЮТЬСЯ СНИЗУ ВВЕРХ И ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА ГОЛОВА ЧУТЬ ХОЛОДНЕЕ А НОГИ ЧУТЬ ТЕПЛЕЕ ЭТО КАК РАЗ ТО ЧТО НАДО И БЕЗ КРУГОВЫХ ПОТОКОВ ОТ РАДИАТОРА КОГДА ПО СТЕНКЕ СТЕЛЕТСЯ ПОТОК НА ПОТОЛОК И ДАЛЕЕ СПОЛЗАЕТ ВНИЗ ПО ДРУГО СТЕНКЕ. И КСТАТИ ЕЩЁ ОДИН ПЛЮС ПЫЛЬ НЕ ПОДНИМАЕТСЯ.
Была ли полезна информация?
В настоящее время в индивидуальном строительстве все большую популярность приобретают водяные теплые полы. Прежде всего, это связано с желанием современных застройщиков улучшить условия проживания в своем доме и по возможности сократить расходы на отопление.
Преимущества теплых полов
Напольное отопление, в отличие от радиаторного, известно широкому кругу потребителей не так давно, хотя оно и является достаточно древним изобретением. Археологические раскопки свидетельствуют о наличии в древности прообраза системы теплого пола, который в отличие от современных систем нагревался не с помощью электрического кабеля или труб с горячей водой, а посредством теплого воздуха проходившего от печи по сети проложенных внутри пола каналов.


Итак, система охлаждения, служащая для нагрева поверхности пола и использующая его же в качестве теплоаккумулятора и теплоизлучателя, называется системой теплый пол.


Теплый пол по сравнению с радиаторным отоплением имеет следующие преимущества:


При напольном отоплении распределение тепла в комнате с точки зрения физиологии близко к идеальному. «Держи голову в холоде, а ноги в тепле». Впрочем, эта старая поговорка не совсем корректно описывает график распределения температуры по высоте помещения;
Большая часть тепла (до 70%) передается излучением, благодаря чему воспринимается более комфортно.
Экономия тепловой энергии - в жилых зданиях 20-30%, в помещениях с высокими потолками (от 3х метров) до 50% и выше.
Отсутствие традиционных отопительных приборов позволяет более эффективно использовать жилую площадь;
Отсутствие конвективных потоков приводит к уменьшению количества пыли в воздухе обогреваемого помещения;
Из-за низкой температуры теплоносителя, это примерно 20-50 градусов, теплые полы являются низкотемпературной системой, исключающей возникновение положительной ионизации воздуха.
В помещениях с постоянным нахождением людей максимальный нагрев поверхности пола по европейским нормам должен составлять + 29 градусов, в бассейнах, санузлах и помещениях с непродолжительным нахождением людей - до +33 градусов, при этом средняя температура поверхности пола за отопительный период в границах от плюс 24-26 градусов.


Проблема выбора
Теплые полы бывают электрическими и водяными. В первом случае теплый пол представляет собой нагревательный кабель, в котором электрическая энергия преобразуется в тепловую. В другом варианте источником энергии является теплоноситель (чаще всего вода), который, проходя по уложенным по полу трубам, отдает тепло помещению. Следует отметить, что технология водяного отопления «теплый пол» применяется в основном только в контурах с принудительной циркуляцией, так как для получения относительно низкой температурой воды необходимо организовать смесительный узел, а он не способен функционировать без насоса. Смесительный узел обеспечивает пониженную температуру подаваемого в систему теплоносителя путем смешивания воды из котла, имеющей температуру до 90 градусов, с уже остывшей, возвращенной из труб водой. Смонтировать такую систему на базе системы отопления с естественной (гравитационной) циркуляцией теплоносителя достаточно проблематично, к тому же площадь обогреваемых полов при такой системе будет не велика.


Водяные полы чаще всего используются в частных домах. В городских квартирах с централизованным отоплением обустройство таких полов категорически запрещено - из-за увеличения гидравлического сопротивления системы. Боле того, и недопустимо и подключение к трубам горячего водоснабжения. Ведь вода из стояка ГВС, проходя через контур теплых полов, возвращается назад уже охлажденной, что никак не понравится потребителям горячей воды из других квартир, находящихся по стояку после такой системы.


Исходя из вышесказанного, для городских квартир наиболее приемлемой можно считать систему электрического теплого пола. В частных же домах целесообразно использовать водяные полы.


Преимущества от использования водяных полов, по сравнению с электрическими в загородном строительстве, неоспоримы. Прежде всего - это снижение мощности электроустановки дома и, как следствие, снижение затрат на оплату астрономических счетов за электроэнергию (для обогрева небольшого дома площадью 150-200 квадратных метров потребуется порядка 45 000 кВтч электроэнергии в год, стоимость которой составит более 1500$).


По поводу мощности электроустановки разговор отдельный. Иногда такую мощность просто неоткуда взять. Допустим, если электроустановка дома имеет выделенную мощность 5 кВт, а теплый пол планируется уложить на площади 100 кв. метров и использовать в качестве основного утопления с удельной мощностью 100-120 Вт/м2, то несложно подсчитать, что суммарная мощность такой системы будет составлять 10-12 кВт.


Другим преимуществом водяных полов является полное отсутствие электрических и магнитных полей, о вреде которых до сих пор ведутся споры. Однако с помощью водяных теплых полов сложно получить удельную мощность, превышающих 80-100 Вт с квадратного метра поверхности, поэтому использование такого отопления в качестве основного в условиях средней полосы России возможно только тогда, когда здание очень хорошо утеплено.


Комплектующие для монтажа полов
Почти все фирмы- производители современных труб (AQUATERM , OVENTROP,WIRSBO, PURMO,UNIVERSA и др.) предлагают полный ассортимент комплектующих и вспомогательных материалов для монтажа теплых полов. Это трубы, теплоизоляция (как правило, с нанесенной разметкой), компенсационная (рантовая) лента, крепежные материалы, специальные элементы для устройства компенсационных швов, представляющие собой пластиковый профиль с уложенной в него эластичной прокладкой, а также коллекторы с фитингами для подключения петель теплого пола к системе отопления. Коллекторы выпускаются от двух до двенадцати петель на систему. Их примерная стоимость составляет 80-140 евро за коллектор на две петли и 400-480 евро за двенадцатипетлевой.


Коллекторы могут быть размещены как открыто, так и в накладных или встраиваемых коллекторных шкафах. Рантовая лента представляет собой полосу из вспененного полиэтилена толщиной не менее 5 мм и шириной 120-180 мм и служит для компенсации температурного расширения стяжки. Также многими фирмами предлагаются насосные группы со смесительными узлами, служащими для организации циркуляции теплоносителя в петлях теплого пола с заданной температурой.


Трубы
Раньше, до появления полимерных и металлополимерных труб, в нашей стране пытались выполнять теплый пол из отрезков стальной водогазопроводной трубы, которая изгибалась в змеевик с помощью трубогиба. Впоследствии эти отрезки сваривались между собой газосваркой, и вся такая конструкция укладывалась на пол и замоноличивалась цементным раствором. О надежности такой системы говорить не приходится.


Ситуация кардинально изменилась с появлением полимерных и металлополимерных труб. Обладая рядом достоинств, они сразу же получили широкое распространение и, что касается водяных теплых полов, стали практически единственным материалом для их изготовления. На западе напольное отопление с использование таких труб известно уже более двадцати пяти лет. Они не подвержены действию коррозии, их внутренний слой к истиранию и не способствует накоплению отложений, тем самым, сохраняя диаметр прохождения сечения трубы постоянным на протяжении всего срока службы (не менее 50 лет). Важным свойством является и полная кислородонепроницаемость материала, чем предупреждается преждевременная коррозия отопительного оборудования и сердца всей системы- котла.


Особую ценность имеет достаточно большой метраж труб, которые поставляются в бухтах. В зависимости от заданного диаметра длинна трубы в бухте варьируется у разных производителей в пределах от 50 до 500м. Это позволяет ее укладывать в больших по площади помещениях единой нитью, без промежуточных соединений, что исключает возможность протечки системы. Однако, как быть, если возникает необходимость в выполнении промежуточных соединений? Допустимо ли это? Согласно п.3.34 СНиП 2.04.05-91 «Отопление, вентиляция и кондиционирование» такие соединения допустимы лишь при условии, что они будут неразборными (к разборным соединениях необходимо будет предусмотреть лючки).


Для теплых полов используют следующие виды труб: металлопластиковые, из полиэтилена (как РЕХ, так и РЕ-RT) и полибутеновые.


Схемы укладки петель
Существуют несколько схем укладки рабочей (греющей) петли. Это змейка, двойная змейка, спираль и спираль со смещенным центром. При монтаже петли в форме змеевика подачу горячей воды организовывают со стороны наружной стены, возле которой теплопотери выше, чем в центре помещения. У такого контура неравномерное распределение тепла. Для того чтобы это исправить, необходимо монтировать петли в виде двойной змейки или спирали. Области вблизи наружных стен здания называют граничными зонами. Здесь рекомендуется уменьшать шаг укладки трубы, для того чтобы компенсировать потери тепла. Шаг укладки является величиной расчетной, но в любом случае он должен превышать 30 см - в противном случае возникнет неравномерный нагрев поверхности пола с появлением теплых и холодных полос. Чтобы «температурная зебра» не воспринималась ногой человека, максимальный перепад температуры по длине стопы не должен превышать 4 градуса.


Расход трубы на 1 кв. метр поверхности пола при шаге 20 см. составляет приблизительно 5 пог. м. В связи с тем, что из-за гидравлических потерь в контуре петли более чем 100м укладывать не рекомендуется, несложно подсчитать, что при шаге укладки 20 см. можно будет уложить трубу на площади 20 кв. м. Участки большей площади необходимо обогревать несколькими петлями, каждая из которых, в свою очередь подключается к распределительному коллектору. При наличии водяных теплых полов, в отличие от электрических, необязательно учитывать расположение мебели. Дело в том, что электрический кабель под мебелью может перегреться и выйти из строя, трубы с теплоносителем этого недостатка лишены.


Систему отопления теплый пол с использованием в качестве вспомогательного отопления в небольшом помещении можно смонтировать, не вдаваясь в серьезные вычисления. Но монтаж такой же системы, использующейся в качестве вспомогательного отопления в небольшом помещении можно смонтировать, не вдаваясь в серьезные вычисления. Но монтаж такой же системы, использующейся в качестве основного источника тепла, невозможен без учета теплопотерь здания, а также знания законов гидравлики. Здесь без помощи специалистов не обойтись.


Технология монтажа
Технология монтажа водяных напольных систем у разных производителей в принципе различается мало и для бетонных полов включает следующие этапы. Прежде всего, производится разбивка помещения на участки или, как их еще называют, поля. Количество полей зависит от площади помещения и его геометрии. Максимальная площадь поля составляет 40 кв. метров при отношении сторон 1:2. Необходимость создания таких участков вызвана температурными расширениями стяжки, которые обязательно нужно компенсировать, - в противном случае произойдет ее растрескивание. Поэтому по линиям разбивки помещения после монтажа труб необходимо предусмотреть компенсационные швы, служащие для компенсации температурного расширения.


Такой шов представляет собой зазор между двумя участками стяжки или стяжкой и восходящими конструкциями (стенами, колоннами), заполненный эластичным материалом. Через компенсационный шов могут проходить только падающая и отводящая трубы петель, причем эти трубы должны быть защищены гофрированной губкой от возможного повреждения. Помещения, имеющие Г - и П - образную формы, разбиваются на участки независимо от площади. Затем на предварительно очищенное основание укладывается теплоизоляция, а по периметру помещения приклеивается ранетовая лента, служащая для компенсации теплового расширения стяжки. Трубы, в соответствии с конкретным проектом, «раскатываются» поверх слоя утепляющего материала и крепятся к нему либо специальным гарпун-скобами, которые втыкаются прямо в утеплитель либо подвязываются к предварительно уложенной поверх него арматурной сетке. Некоторые фирмы-производители выпускают теплоизоляцию со специальными бобышками, между которыми и вкладывается труба. Отпадает необходимость ее крепить, чем значительно сокращает время монтажа. Примерная стоимость подобного рода изоляции общей толщиной 73мм со звукоизолирующим слоем 10 мм составляет 9 евро за 1 кв.м. Также трубу можно закреплять на специальных профилированных планках, представляющих собой пластиковую рейку с канавками для размещения и фиксации труб.


На следующем этапе после монтажа труб производят раскладку компенсационных элементов по линиям разбивки помещений. Непосредственно перед заливкой стяжки система отопления опрессовывается. Давление опрессовки принимается в полтора раза большим, чем нормальное рабочее давление трубы, которое указывается на ней же. Заливка стяжки производится при комнатной температуре, при этом система находится под расчетным рабочим давлением.


Для устройства стяжки обычно применяют цементно-песчаный раствор или пескобетон М-300. Некоторые фирмы предлагают добавлять в стяжку пластификатор (стоимость 12 литровой канистры 12-15 евро). Этот препарат уменьшает поверхностное натяжение воды, использующейся для приготовления раствора, и способствует увеличению объемной массы покрытия, чем достигается увеличение его теплопроводности и при этом одновременно повышается предел прочности на сжатие. Расход пластификатора обычно составляет 10% от объемной массы чистого цемента, входящего в состав смеси. Обычно толщина слоя стяжки, находящегося непосредственно над трубами, исходя из теплового расчета, составляет не менее 50мм (при температуре теплоносителя 50 градусов и поверхности пола 30 градусов). Пластификатор же позволяет уменьшить эту величину до 30 мм, правда, при этом придется понизить температуру теплоносителя - чтобы не перегревать пол. С другой стороны, увеличение теплопроводности стяжки ведет к уменьшению вероятности возникновения «температурной зебры».


Включать систему можно только после полного «созревания» раствора (для составов на основе цементов этот процесс занимает не менее 28 дней). И лишь после того как раствор полностью наберет прочность, следует постепенно и плавно повышать температуру воды в системе - с постепенным выходом на рабочий режим в течение трех суток.


Существуют особые случаи монтажа водяных теплых полов, когда широко распространенная «мокрая» технология (песчано-цементная стяжка) оказывается неприменима. Например, если перекрытия деревянные и недопустимо существенное увеличение нагрузки на перекрытие. Здесь помогают так называемые безбетонные технологии.


Для монтажа водяных полов на деревянные основания разработана специальная технология. Она предполагает использование металлических теплоотражающих пластин, которые монтируются между лаг, после чего в углубления на пластинах вкладывается полимерная труба. И уже далее, поверх балок настилается деревянное покрытие пола.


С другой стороны, фирмы-производители некоторых систем водяных теплых полов предлагают продукцию незаменимую при работах по технологии « сухого» строительства. Элементы для сухого монтажа представляют собой пенополистирольные плиты, имеющие канавки для труб. Часто на эти плиты в заводских условиях наносятся алюминиевый теплопроводящий профиль. Сверху такие элементы закрываются гипсовыми плитами.


Отдельно следует поговорить о покрытиях, укладываемых поверх системы водяных теплых полов. Прежде всего, материал должен обладать коэффициентом теплового сопротивления не более 0,15 м2*К/ Вт. Уже из-за одного этого популярное сейчас покрытие из пробки окажется неприемлемым. С керамической плиткой и другими подобными материалами никаких проблем не возникнет, а вот за укладку паркета, вероятно, возьмется не каждая фирма. Наконец, для таких полов подходят далеко не все виды эластичных и ковровых покрытий. А те, которые разрешено использовать, должны иметь специальные обозначения.
Была ли полезна информация?
В статье, опубликованной уважаемым Twister-ом, есть ошибки,

Например, во фразе " их внутренний слой к истиранию и не способствует накоплению отложений" явно пропущено слово "устойчив" или похожее по смыслу.

В предложении "Шаг укладки является величиной расчетной, но в любом случае он должен превышать 30 см - в противном случае возникнет неравномерный нагрев поверхности пола с появлением теплых и холодных полос.", похоже, пропущена частица "не" (из следующего предложения следует, что шаг не должен превышать).

И это далеко не всё. Но это "блохи".

Существенные ошибки есть в списке преимуществ теплых полов.

Во-первых, конвективные потоки воздуха будут. Вероятно, не такие заметные, как от отопительного радиатора, но будут.

Во-вторых, в быту не бывает одновременно "низкотемпературная система" и "большая часть тепла передаётся излучением".

Сомнительны также заявления об экономии энергии. Стены те же, окна те же - значит, тепловые потери при прочих равных условиях будут те же. А при недостаточной теплоизоляции перекрытий ваш тёплый пол будет и тёплым потолком у вашего соседа снизу.

По-моему теплые полы целесообразны как вспомогательное средство отопления в тех помещениях, где по полу ходят босиком или лежат нагишом (ванная комната, детская и т.п.).

// Если вспоминать древних - римляне делали теплые полы в банях и только в них.
Была ли полезна информация?
За "блохи" спасибо! А за всё остальное - каждый имеет своё мнение!
Была ли полезна информация?
ходил в фирму занимающуюся монтажем отопления... хотел теплых полов...
но к моему сожалению сказали что согласно теплотехническим расчетам, исходя из площади дома (одноэтажный 85 м2)
поверхности теплых полов будет недостаточно для отопления только полами :( , рекомендовали применить комбинацию радиаторного и полового отпления. а жаль...
не видать мне половой жизни.... :wink:
Была ли полезна информация?
А какая по их рассчётам получилась суммарная мощность отопления тёплыми полами?
Была ли полезна информация?
Фирма тепловых расчетов не предоставила, сказали, что предоставят после заключения контракта на строительство...
Была ли полезна информация?
Я бы, на Вашем месте, к такой фирме относился с осторожностью...
Была ли полезна информация?
у меня квартира с индивидуальным отоплением, делал ремонт, вместо напольного котла и водогрейной колонки поставил двухконтурный котел. Систему отопления сделал комбинированную т.е. радиаторы и "теплый пол", теплый пол по всей площади квартиры. Радиаторы включаю при - 10 и ниже, в зависимости от ощущения комфорта и когда необходимо просушить постиранные вещи.
Раньше по полу гуляли холодные сквозняки, о том чтобы дети играли на полу не было и речи, сейчас очень комфортно т.к. равномерный прогрев всей площади квартиры.
Система обладает инертностью за счет толщины цементной стяжки (из-за неровности плит перекрытия доходила до 11 см) но толстая стяжка способствует равномерному распределению тепла от труб.
Трубы проложены металлопластиковые, в толще стяжки, под стяжкой пенофол или аналог (фольгированный изоляционный материал). Напольное покрытие - ламинат, прогреватеся чуть хуже чем керамическая плитка.
Ораничения при проектировании такой системы
1. Не делать участки труб слишком длинными, чтобы не увеличивать сопротивление по длине трубопровода. Я делал не более 70 м.
2. Избегать замоноличивания соединений, мне пришлось сделать два неразборных соединения (на пресс-фитингах Prandelli) протечек не было. Длина металлопластиковых труб позволяет этого добиться, просто я немного не рассчитал с длиной участков.
3. Ну и как уже неоднократно говорилось система циркуляции должна быть принудительной, встроенного насоса двухконтурного котла мне хватало на 80 кв. м. площади квартиры.

Ламинат положен по методу "плавающего пола", а как иначе? никаких расхождений стыков не наблюдалось.
На керамической плитке в коридоре очень удобно сушить обувь - температура невысокая и обувь не коробит.
По поводу экономичности сказать ничего не могу, сравнивать не с чем, так как менял все сразу, но уже сама по себе установка двухконтурного котла вместо котла "Дон" и водогрейной колонки дала экономию газа в 1,5- 2 раза :).
Раньше в квартире ноги мерзли, а наверху дышать было нечем, сейчас установился комфортный режим обогрева, ноги в тепле и не задыхаемся.
Буду строить дом - теплые полы сделаю обязательно.
Дмитрий.
ЗЫ. Храните ваше информационное поле.
Была ли полезна информация?
Дмитрий, а какими методиками Вы пользовались при рассчёте своего тёплого пола, где можно их увидеть?
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)