Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
пенообразователь Пионер пробовал кто - нибудь ?

пенообразователь Пионер пробовал кто - нибудь ?

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Пенобетон
пенообразователь Пионер пробовал кто - нибудь ?
#1
20.09.06 14:50
привезли тут на пробу ...
может кто пробовал ужо ?
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#26
20.07.07 19:45
Блоки "падают" на 75% от способа ввода пены. Вы зря упорно им пренебрегаете... Один раз мне нужно было сделать пенобетон на пеноизольном пенообразователе АБСК (пытался поженить пенобетон с пеноизолом). А он разводится по их технологии 0,5 % (там стойкость пены вообще не рассматривается...) И на этой концентрации пенобетон не упал... Попробуйте повторить - и увидите, что у Вас получится.
Так что не грешите постоянно на цемент, П\о и т.д.
Введите пену ПРИНУДИТЕЛЬНО!
Александр
 
Была ли полезна информация?
 
#27
20.07.07 23:04
Цитата
Теплосбережение пишет:
Так что не грешите постоянно на цемент, П\о и т.д.
Введите пену ПРИНУДИТЕЛЬНО!
Александр
Актуальный совет для барокавитационной технологии.
А что получилось из ПЕНОИЗОЛОБЕТОНА? А то годе в прошлом-позапрошлом один товарищ из Архангельской губернии обещал презентовать этот чудо-материал, но замолчал почему-то.
 
Была ли полезна информация?
 
#28
24.07.07 23:40
Ну простите, я забыл, что у нас в России цементы по качеству не уступают европейским. И грешить на них стоит в самую последнюю очередь. Даже если на одном цементе всё получалось, но тут привезли Старооскольский - и сразу проблемы. Не, не цемент, технолог виноват, точно! Ведь он с пеноизолами не работал никогда. Александр, Вы такой умный! У вас учёной степени нет ещё?
А что значит "принудительно" ? Надо насильно пену в смеситель пихать? А мы то идиоты её уговариваем и ставки делаем - пойдёт или не пойдёт сама...
 
Была ли полезна информация?
 
#29
25.07.07 11:46
Незнайка, так я и вижу последствия этих "уговоров" - у вас то "падает", то не так "встает"...
А за комплимент - спасибо. Вы знаете, я не только умный, а еще и в очках :shock:
А Та-та говорила как-то, что Вы - один из известнейших технологов еще Союза...
Александр
 
Была ли полезна информация?
 
#30
25.07.07 23:44
Цитата
Теплосбережение пишет:
Незнайка, так я и вижу последствия этих "уговоров" - у вас то "падает", то не так "встает"...
А за комплимент - спасибо. Вы знаете, я не только умный, а еще и в очках :shock:
А Та-та говорила как-то, что Вы - один из известнейших технологов еще Союза...
Уважаемый Александр! Не нужно переиначивать мои слова, я говорила, что... незнайка, несмотря на свой ник - технолог по образованию и профессии, причем, работал технологом на 2-ом по величине заводе ССС в России.
http://www.allbeton.ru/forum/post.html ... ght=#26101
ССС - это сухие строительные смеси :lol:
А мой ник ТаТа, а не Та-та...и мне тоже непонятен Ваш термин... "принудительный ввод пены". :roll:
 
Была ли полезна информация?
 
#31
26.07.07 1:03
Давно заметил одну особенность ваших постов, Александр - вы любите искажать действительность...
Вот покажите, например, откуда вы взяли, что у меня "то "падает", то не так "встает"... " Подсказка - это вы же сами и предположили в этой ветке - http://allbeton.ru/forum/topic11248.html
Ещё - в этой же теме вы пишите что я захотел опробывать ваш пеногенератор, а потом "пропал" (тот пост потом удалили, т.к. вы опять там рекламой начали злоупотреблять). Но напомню, что разговор про пеногенератор закончился на фразе "Незнайка, попробуем взяться и решить. Через недельку ко мне выходит на работу парень на помощь, если все будет нормально, ждите в гости." Уж не буду тут опять ссылку выкладывать - ищите в теме "куплю пеногенератор"
Ещё раньше вы писали нечто подобное - "потратил милионы на разработку оборудования". Но как можно оптимизировать оборудование без данных о прочности? Или вы каждый день в чужую лабораторию бегаете? А тем временем челябинский пресс пятитонник можно купить всего за 75 тыр. 75 тысяч пожалели, а миллионы потратити... Так может зря потратили то ?

Из всего этого мной сделан соответствующий вывод и про ваше оборудование в том числе.
 
Была ли полезна информация?
 
#32
26.07.07 9:45
Цитата
незнайка на луне пишет:
челябинский пресс пятитонник можно купить всего за 75 тыр
А поточнее...
 
Была ли полезна информация?
 
#33
26.07.07 9:51
ЛиноЛаб?
 
Была ли полезна информация?
 
#34
26.07.07 10:29
Цитата
Сергей Ружинский пишет:
Пионер обсуждали. Много. Все косточки ему бедному перемыли - разве что не подрались. :)
Поиск по Форуму -> "Пионер" - и читайте
ПИОНЕР - торговая марка. Под этим названием с цифровыми или буквенными индексами существуют различные пенообразователи. Косточки мыли, но до конца не домыли :)
Цитата
Незнайка на луне пишет:
...на одной бутылке 5 л. особо не сориентируешься...
Это смотря какое оборудование. На турбулентном смесителе 0,5 куба можно порядка 10 замесов сделать. А на поризаторах, действительно, только по стенкам размазывать. Но для этих целей и пенообразователя на испытания берут больше (пробные партии).
Цитата
Beginner пишет:
...Пионер-118М2 на Мордовцементе - работает нормально... на Осколцементе - НЕ РАБОТАЕТ (пена гасится)...
Странно, почему же на мордовском работает? :)
С ответственностью заявляем, что все разработки пенообразователей Пионер ведутся на ПЦ 500Д0 (г. Ст.Оскол), как на самом качественном отечественном цементе. А то что пена на отдельных партиях цемента падает, то это случается не только на Пионерах.
Цитата
Дмитрий К пишет:
...Нарекания по синтетике ... Брали у СтройМеханики в Туле...
А в Курске, у производителя, отвечающего за качество произведенного пенообразователя, Вы взять не можете?
Цитата
Beginner пишет:
... Прислали новый супер-гипер-пупер образец Пионер-152 - та же хрень: в бароустановке взбивается нормально, но при засыпке цемента объем падает и в дальнейшем уже не поднимается...
Начнем с того, что для каждой из имеющихся технологий производства пенобетона у нас есть свой пенообразователь. Для вашей технологии с предварительным получением пены - Пионер-Баро, а не как ни 152-ой...

Обращайтесь!
 
Была ли полезна информация?
 
#35
26.07.07 16:20
Цитата
ГОШ-лаборатория пишет:
Цитата
Beginner пишет:
...Пионер-118М2 на Мордовцементе - работает нормально... на Осколцементе - НЕ РАБОТАЕТ (пена гасится)...
Странно, почему же на мордовском работает? :)
АЙ ДОНТ КНОВ почему работает, но ведь работал.
Цитата
ГОШ-лаборатория пишет:
А то что пена на отдельных партиях цемента падает, то это случается не только на Пионерах.
Как только получал новый вагон цемента - шел в угол цеха к бочке 118М2, брал ПО, нес к установке, с надеждой во взгляде мешал - пена падала. Брал Ареком - все было ОК. И так было не раз и не два. Поймите меня правильно, я не пиарщик Арекома, их цену считаю задранной - но деваться, получается, некуда.
Цитата
ГОШ-лаборатория пишет:
Цитата
Beginner пишет:
... Прислали новый супер-гипер-пупер образец Пионер-152 - та же хрень: в бароустановке взбивается нормально, но при засыпке цемента объем падает и в дальнейшем уже не поднимается...
Начнем с того, что для каждой из имеющихся технологий производства пенобетона у нас есть свой пенообразователь. Для вашей технологии с предварительным получением пены - Пионер-Баро, а не как ни 152-ой...
Ну так ваш менеджер и выслал, технологию свою я расписал ему подробно.
Цитата
ГОШ-лаборатория пишет:
Обращайтесь!
Обращаюсь - вышлите, пожалуйста, в СПб наложенным платежом 10 л Пионер-Баро. Тел. (812)973-07-86.
 
Была ли полезна информация?
 
#36
26.07.07 17:03
Просьба детали высылки образцов обсуждать по почте или в личке.

С уважением
Алексей
 
Была ли полезна информация?
 
#37
26.07.07 22:41
Цитата
Алексей Савиных пишет:
Просьба детали высылки образцов обсуждать по почте или в личке
OK :!:
 
Была ли полезна информация?
 
#38
28.07.07 13:03
to ГОШ-лаборатория:
1. В основном разработки пенообразователя Пионер ведутся (по крайней мере - велись) на Старооскольском цементе по весьма простой причине - из-за близости Белгородского и Старооскольского заводов другого нормального цемента в г.Курске практически не бывает (Серебряковский ПЦ Д20пл не в счет - на редкость неподходящий для пенобетона цемент).

2. Работаем по баротехнологии на цементах 400Д20 практически со всех заводов Евроцемента (какой привезут - не до жиру). Ну не падает на нормальном пенообразователе пена, вообще НЕ ПАДАЕТ.

3. "А в Курске, у производителя, отвечающего за качество произведенного пенообразователя, Вы взять не можете?"
Если вы не отвечаете за качество продукции, проданой не конечному потребителю, а дилеру (посреднику и т.п.), так заявите об этом на своем сайте, а еще лучше в этой теме.
Не обвиняете ли вы таким заявлением СтройМеханику в контрафакте? :lol:
 
Была ли полезна информация?
 
#39
30.07.07 9:49
Цитата
Дмитрий К пишет:
...другого нормального цемента в г.Курске практически не бывает...
Сейчас и старооскольский очень большая проблема+на самом деле он лучший
Цитата
Дмитрий К пишет:
не падает на нормальном пенообразователе пена, вообще НЕ ПАДАЕТ
Новую линейку Пионеров пробовали?

Цитата
Дмитрий К пишет:

Если вы не отвечаете за качество продукции, проданой не конечному потребителю, а дилеру (посреднику и т.п.)...
Качество нашей продукции не зависит от того, кто явяется её конечным потребтелем, - оно одинаково для всех клиентов.
Цитата
Дмитрий К пишет:

Не обвиняете ли вы таким заявлением СтройМеханику в контрафакте? :lol:
Суть сообщения состояла в том, что претензии по качеству продукта, купленного у кого-то, воспринимаются не однозначно (помните анекдот, когда Рабинович напевал Брамса, а слушатели обвиняли автора в отсутствии таланта только по тому, что исполнитель "не достаточно хорошо" передал композицию). А Строймеханика не является (к сожалению) ни нашим дилером, ни посредником, ни даже потребителем среднего уровня, хотя и имеет в своём прайсе пенообразователи Пионер. Поэтому не обвиняя никого, мы воздержимся от ответа на Ваш вопрос.
Плюс ко всему мы не стоим на месте и с учетом требований рынка доработали наши пенообразователи до необходимого уровня.
 
Была ли полезна информация?
 
#40
30.07.07 12:10
Хватает пенообразователей и без Пионеров. Новую линейку Пионеров не пробовал, переход на новый пенообразователь (при сопоставимом качестве) возможен при конкурентной цене. Требования к пенообразователю: должен работать на цементе 400Д20.
По какой цене отдадите пенообразователь для баротехнологии в поставке 1 тн в месяц на самовывоз?

Не обвиняя Строймеханику намекаете, что нам толкнули фуфло? Все может быть...

Какая проблема сос старооскольским цементом?
 
Была ли полезна информация?
 
#41
30.07.07 13:09
Цитата
Дмитрий К пишет:
Хватает пенообразователей и без Пионеров.
Так кто ж спорит-то... :)

Цитата
Дмитрий К пишет:
По какой цене отдадите...
Цитата
Алексей Савиных пишет:
Просьба детали высылки образцов обсуждать по почте или в личке
Мы с Вами свяжемся.

Цитата
Дмитрий К пишет:
Не обвиняя Строймеханику намекаете...
Вот уж чего не хотелось, так это ни на что не намекать

Цитата
Дмитрий К пишет:
Какая проблема сос старооскольским цементом?
Не продают его рядовым производителям пенобетона - и всё тут!
 
Была ли полезна информация?
 
#42
30.07.07 14:42
Цитата
Не продают его рядовым производителям пенобетона - и всё тут!

Ну это вы перегинаете палку! В Курске звоните в корпорацию ГриНН, например, в Курскцемент. Помогут. А если вы имеете в виду прямые поставки с завода - то посмотрите на ситуацию с точки зрения завода: зачем им тысячи мелких потребителей, когда несколько крупных могут загрузить все мощности завода. Так что приобретаем у посредников, деваться некуда.

По поводу связи - пишите в личку.
И кстати: зачем у вас на сайте сделана страница для запросов? Отослал запрос по метиловым эфирам - тишина...
 
Была ли полезна информация?
 
#43
30.07.07 14:52
А по поводу Строймеханики - существуют продажи от производителя, есть оптовая и мелкооптовая торговля.

К примеру хоть конфеты: купил я короб: могу съесть, а могу и продать. Но если конфеты у конечного потребителя оказались не совсем качественные, то на кого падает тень? Документы на конфеты у меня в порядке, сам факт продажи мне конфет производитель подтверждает. Ну так и косяк на производителе в том числе? Вот и разбирайтесь со Строймеханикой сами. Мы просто прекратили закупку Пионера. Конфет (пенообразователей) на рынке хвататет.
 
Была ли полезна информация?
 
#44
24.08.07 11:18
Господа ! Работал ( или работает ) кто-нибудь на пенообразователе ПИОНЕР ПГ ? Хочется услышать тонкости работы на этом ПО
 
Была ли полезна информация?
 
#45
24.08.07 18:31
ПИОНЕР ЭКСТРА мой знакомый пробовал, говорит лучший из руских.
 
Была ли полезна информация?
 
#46
27.08.07 15:39
Флуд
- А Вы пробовали новый [что-то там] с улучшенной формулой?
- Нет. А раньше Вы с какой предлагали?
- С ухудшенной!

---
Музыкой навеяло
 
Была ли полезна информация?
 
#47
27.08.07 19:01
А внешхимторг вроде сдо продает, а как они сочетаются с ускорителями и прочей химией для пенобетона, как вообще параметры пенобетона на сдо, может куплю партию сдо у вас.
 
Была ли полезна информация?
 
#48
28.08.07 9:16
Позвольте, Сергей Михаилович, чуть-чуть уточнить.

СДО продает ТД "Славянка".
"Внешхимторг" продает кухонную утварь в Минске.
А мы, "Внешхимопт", занимаемся производством SDO-L. За него и отвечаю.

Относительно Вашего вопроса: что Вы подразумеваете под словосочетанием "прочая химия для пенобетона"? Без конкретики трудно четко ответить на Ваш вопрос.

С уважением,
 
Была ли полезна информация?
 
#49
29.08.07 11:50
SDO-L я так понимаю это менообразователь на основе смолы древесной омыленой. А прочей химией имею ввиду суперплатификатор, силикат натрия высокомодульный. :)
 
Была ли полезна информация?
 
#50
29.08.07 15:12
Цитата
Сергей Михайлови Беларусь пишет:
SDO-L я так понимаю это менообразователь на основе смолы древесной омыленой. А прочей химией имею ввиду суперплатификатор, силикат натрия высокомодульный. :)

Сочетается "на ура".

Однако относительно жидкого стекла: я Вам в личку телефоны написал. Спросите у них мнение относительно его использования. Насколько мне известно они отказались от его применения на производстве. Говорят, что нецелесообразно. Почему? Спросите у них.

Относительно суперпластификатора: Вы какой имеете ввиду? Например на Арзмасском ЖБК много изделий сделано по рецепту (SDO-L + С-3).

С уважением
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)