расслоение пенобетона

Я, конечно, в пенобетоне недавно ( 4 года), но расслоение наблюдал постоянно, посещая различных производителей. Очень у многих она есть, просто ее часто не видно, но при совпадении определенных условий она появляется. Так вот вывод, который мы сделали, посмотрев многие производства - часто виноват смеситель и пенообразование (это и пенообразователь и пеногенератор). И если в пеногенераторе "не те мочалки" или смеситель с "не той скоростью", то замена шланга и воды все равно не прокатывает. Может очень не профессианально, но только на собственном опыте.

Одна из гипотез:

При транспортировке по трубопроводам ячеистая структура пеномассы разрушается от трения со стенками трубопровода. Получается своеобразная колбаска, «оболочкой» которой является более плотный пенобетон пересыщенный пенообразователем (замедлителем).
Будучи уложенными в формы эти самые пенобетонные «колбаски» наследуют неравномерность структуры – по «оболочкам колбасок» и происходит расслаивание затвердевших блоков.
Аналогичная ситуация возможна и при неправильно выполненном смешении – «не та конструкция смесителя» или «не те» тиксотропные характеристики смешиваемой массы.

у меня длинна подающего шланга около 13-15 метров, расслоение обычно вызывало качество цемента, проблемы с пенообразованием,

Проблема была в начале мая,
заливали утром, вода была холодная.
Пенобетон после заливки в формы сильно оседал и расслаивался.
Уменьшали колличество воды - не помогало, начали греть воду до 35-40 град. - помогло.

Всем кто делился своими мнениями - спасибо.

С ув. Владимир

Почему так получается?Транспортировка,смазка форм,низкое в/ц,неправилльная заливка?

Цитата

Dimon пишет: Наблюдал такие вещи по нескольким причинам (прошу прощения у мэтров, я не химик, не физик, ни теплофизик, поэтому со сложными формулировками проблема, а в терминах вообще труба, я уж по простому, по рабочечепенобетонски) Мало воды в блоке. - либо течи в формах, либо очень густая смесь, либо пенообразователь не выдержал долгое время в блоке и начал превращаться в воду. При этом, обычно имели большой перерасход цемента (поэтому он и не падал при потере воды) Не все в порядке с перемешиванием - мешалка с большими оборотами. Смесь не перемешивается, а гоняется большим комком. При этом внутри, как бы слои теста с прослойками пены. Потом пена уйдет, а на границе непрореагировавший (во загнул, аж пальцы устали) цемент просто не схватился друг с другом. - мешалка нормальная, пенообразователь не хочет соединяться с тестом. Попробуйте замерить, сколько времени нужно, чтобы затолкать пену в тесто, в обычном ведре. Скорее всего поймете быстро, что пенообразователь еще не размешан, а вы уже выдавливаете. Ну у меня еще осталось про запас, кто еще чего расскажет из жизни?

Ага если из формы внизу после заливки выступает вода то значит или
формы или пенообразователь или пена ?
В моем случае скорее всего формы т.к. обычно угловые блоки такие получаются правда не всегда наверно плохо чистят днище формы попадает крошка и уходит вода.
Спасибо за толковый ответ.
Dimon а можно выложить Ваш запас?

Есди не отходить от темы, то только просачивание воды не является основным источником расслоения. Поэтому вылавливать В\Ц и бороться с расслоением, по-моему, немножкооооо разные вещи.
Есло от темы отойти и обсудить просачивание воды и герметики, то

без стабильных условий очень трудно получить контроль над процессом (контроль - способность что-то начать, продолжить и ЗАКОНЧИТЬ). Поэтому прежде всего необходимо, чтобы все ресурсы участники процесса не менялись безконтрольно на всем протяжении работы. Герметики, конечно, хорошо, но уж очень "по гаражному", на поток такое не поставишь. И опять, если Вы сами кидаете цемент, стоите у пеногенератора, "руководите" (хороший начальник управляет, а плохой работает сам), то незаметно САМИ СТАНОВИТЕСЬ САМЫМ СЛАБЫМ ЗВЕНОМ ВАШЕГО ПРОИЗВОДСТВА!

Господа! Подскажите, что из нижеуказанных факторов максимально влияет на расслоение пенобетона при становлении :
-температура воды затворения
-температура формы
-число оборотов бетоносмесителя при смешивании раствора и пены
-высота залива смеси в форму
Заранее благодарен!!!

Цитата
nightcat пишет: Господа! Подскажите, что из нижеуказанных факторов максимально влияет на расслоение пенобетона при становлении : -температура воды затворения -температура формы -число оборотов бетоносмесителя при смешивании раствора и пены -высота залива смеси в форму Заранее благодарен!!!

Скажите а какие у вас формы и чем вы их смазываете?

Мазали всем, чем придётся, начиная от эмульсола и до мазута - результат неизменен. Не ищите в этом месте, нет тут ничего. Смазка влияет, если набухать её от души, чтоб плескалось.
Подскажите оптимальное число оборотов шнекового смесителя при вмешивании пены в раствор???

Твердение пенобетона в больших массивах часто бывает неравномерным уже в силу того, что гидратационные процессы в цементе экзотермичны – т.е. выделяется тепло. Т.к. даже не застывший пенобетон достаточно хороший теплоизолятор, а металлические формы – нет, то возникает неравномерность температурных полей внутри массива твердеющего пенобетона. – Внутри горячее, на периферии – холодно.

В силу этого происходит дальнейшее лавинообразное усугубление ситуации – под воздействием тепла гидратационные процессы внутри массива усиливаются (и при этом выделяется еще больше тепла). Для наглядной иллюстрации данного явления я в книге даже рисунок привел – чайник внутри бетонного куба через некоторое время закипает – так много тепла выделяется.

В итоге в пенобетонном массиве могут возникнуть настолько большие напряженности, обусловленные как собственно температурными деформациями, так и неравномерностью набора прочности в отдельных фрагментах (обусловленное разностью температур), что образуются трещины и отслоения. Наиболее ярко это проявляется в т.н. «пристеночном эффекте» - наружный слой просто отваливается со временем. Иногда уже вместе с штукатуркой.

Деревянные формы способны значительно нивелировать данный неприятный эффект – в данном случае они выполняют еще и функции теплоизолятора. Аналогичным образом можно «усовершенствовать» и металлические формы – обклеить их пенопластом.

Частный случай описанных явлений – характерные трещина массива по горизонтали, ближе к верху. Объяснение этому – тоже в неравномерности твердения. В данном случае верхняя поверхность массива, как правило, не закрыта ничем и именно здесь происходит беспрепятственное испарение влаги – а соответственно и снижение температуры (только за счет испарения влаги температура может понижаться на 8-10 градусов – вспомните адсорбционный холодильник «Морозко»). Решение – верх массива покрывать специальными составами снижающими испарение влаги, тщательно укрывать пленками и теплоизолировать съемными пенопластовыми щитами.

Очень часто трещины и расслоения «лечат» так и не осознав истинный механизм их возникновения. И хотя очень часто результат такого лечения технологического регламента приносит практический результат, - «доктора», как правило сами не могут объяснить эффект этого чуда.

1. Деревянная формоснаска способна существенно улучшить качество пенобетона. Почему – см. выше. Но еще большего эффекта можно добиться напылив на металические формы пенополиуретан или просто оклеив их пенопластом.
2. Повышение В/Т – вопреки казалось бы всем постулатам бетоноведения способно иногда значительно улучшить качество пенобетонных изделий. На самом деле в связи с увеличением В/Т автоматически увеличивается и В/Ц – соответственно скорость гидратационных процессов снижается. Соответственно снижается и интенсивность тепловыделения. Немного проиграли в скорости распалубовки - зато выиграли в качестве блоков – в них меньше внутренних напряжений, соответственно прочность выше.
3. Повышение температуры в цеху (температуры воды, заполнителей и т.д.) способно иногда «подстегнуть» тепловыделение. Благое во всех отношениях для общего бетоноведения начинание, в случае производства пенобетона способно порой существенно навредить.
4. Цемент разных производителей имеет разную кинетику тепловыделения. В этом иногда кроется парадокс, что на более качественном и высокомарочном цементе (а иногда – просто на свежем) не удается получить результат, достижимый на менее качественном (низкомарочном).
5. Повышение дозировки пенообразователя для уменьшения трещинообразования не стойкость пены и пеноцементной смеси повышает, а, зачастую, попросту снижает тепловыделение цемента, т.к. пенообразователи – эффективные замедлители гидратационных процессов.
6. Уменьшение интенсивности перемешивания (особенно для бароустановок) способно уменьшить предварительную гидратацию цемента. Опять мы получаем эффект повышения качества, но объяснение этому лежит в совершенно иной плоскости.
7. Изменение геометрических размерностей формоснастки иногда способно значительно выровнять температурные поля внутри заливаемого массива пенобетона.


И т.д. и т.п.

Лечите болезнь а не её последствия. И желательно с помощью врачей а не лекарей.