Изделия из жестких бетонных смесей. Несъемные опалубки из песчаного бетона

К сожалению, Сергей программа временно заморожена.
С уважением , Николай Болховитин

Не подскажите сопротивление теплопередаче вашего блока (толщина стены - 200мм)?

Раз уж мы не совсем в нужной теме начали обсуждать пеностекло, позвольте продолжить здесь-же.

Меня тоже давно интересовал вопрос, ответ на который я нашел на Форуме сайта посвященного белорусскому пеностеклу.
Ответы дает Евгений Сосунов – с ним Вы знакомы по сообщениям выше)


http://narod.yandex.ru/userforum/?owner=penosteklo



=====================================


Дата: 22.10.2006 00:432006-10-22 00:43:22
От кого: Дмитрий

Скажите пожалуйста! Если пеностекло настолько хорошо и технология его производства не защищена патентами--за сроком давности, то почему оно производится только в Гомеле и Питсбургом? Или есть еще какие-то фирмы?
По-идее популярность должна быть огромная, а то что у Гомеля нет денег на пиар--не повод не привлечь эти деньги извне. И не повод не начать выпуск где-нибудь в Новосибирске, куда везти пеностекло из Гомеля наверное накладно.


Дата: 23.10.2006 10:252006-10-23 10:25:38
От кого: Евгений

В настоящий момент производство пеностекла (в основном - гранулированного) присутствует практически во сех странах Европы и в большинстве развитых стран (в том числе и в Росии возм. например Пермь, Омск, Томск, Тамбов и т.д.)...

Гораздо сложнее все обстоит с производством БЛОЧНОГО ПЕНОСТЕКЛА т.к. технологические ньюансы подобного производства гораздо сложнее. Поэтому производство БЛОЧНОГО ПЕНОСТЕКЛА есть только в Германии (два независимых производителя), Бельгии, США, Канаде, Белоруссии, Китае (два крупных независимых производителя), Японии.

Де-факто на блочное пеностекло существует сложившийся к настоящему времени МОНОПОЛИЗМ и обусловлено это тем, что ни один из существующих производителей пеностекла не продает оборудование "под ключ" для его производства. Таким образом, существование производства пеностекла возможно только там, где существует производственно-технологическая школа изготовления подобного продукта. Все вышеописанные места производства фактически имеют самобытную технологию производства блочного пеностекла и делиться ей не хотят. Поэтому в России вынуждены идти по этому долгому и сложному пути, начиная с технологических наработок и экспериментальных производств. Обратите внимание на Пермь и Владимир. В тоже время механическое копирование производства (Как это сделали в начале 2000-х в Томске скопировав белорусскую технологию) привело к тому, что эффективным это производство так и не стало (печи производят больше бой пеностекла нежели готовые блоки).



Дата: 23.10.2006 11:222006-10-23 11:22:55
От кого: Дмитрий

Это очень интересно... Особенно про тонкости технологии. Выглядит все довольно просто

Ну тогда такой вопрос: Питсбург--насколько я понимаю самый крупный призводитель? Они могли бы настроить своих заводов и полностью вытеснить все остальные теплоизоляторы с жилищного рынка--не только же подводные лодки и АЭС утеплять? Почему этого не случилось? Ответ "потому что строители хотят получать деньги не только за строительство но и за ремонт" мне не нравится. Я думаю это не может быть причиной. Крупные панельные или кирпичные дома вообще раньше не утепляли, да и сейчас не всегда утепляют. И тем более не ремонтируют Даже представить себе не могу чтобы сданные квартиры еще кто-то когда-то из сдающих помещение предложил ремонтировать... А по цене насколько я понимаю применять пеностекло выгодно--даже если не пересчитывать сроки эксплуатации.




Дата: 23.10.2006 13:082006-10-23 13:08:54
От кого: Евгений

Есть еще несколько факторов из-за которых Питсбург Корнинг поступает так как поступает, но если по аналогии - наиболее сбалансированным и оптимальным для питания человека является икра (несоленая) красных и осетровых пород рыб, спрашивается; - почему человечество (в основном) питается трасгенными бобами выращенными на химически активных веществах на обедненнных почвах?

Дело в том, что производство блочного пеностекла требует существования трех существенных факторов:

1) высокий уровень развития производства силикатных изделий (в странах где пеностекло производится он есть, а в России? где все вновь построенные стекольные заводы это технологии "чистого поля" возведенные "под ключ" управлять которыми могут даже обезьяны?)

2) готовность рынка (технологическая готовность, - в виде сложных сооружений или промышленных объектов) где актуально проименение блочного пеностекла ценой 500-700 долл.США за куб., а также способность подобной страны осуществлять действенный контроль за соблюдением норм строительства и промышленности. В России, после развала СССР "умники" умудрились из корыстных соображений пересогласовать применение пеностекла (применявшегося в СССР в эксклюзиве) даже на оборонных, атомных и стратегических промышленных объектах на пенопласт (!?!) и фенолформальдегидные маты (после чего сгорел в 1993 году КаМАЗ Слава Богу! хоть не Смоленская или Курская АЭС где все же применяли во время ремонта пеностекло а не пенопласт хотя и могли...)

3) Актуально для производства пеностекла использование стекольного мусора (технология пеностекла единственная (!) которая позволяет утилизировать лобовые стекла а/м "триплекс" и это активно использует Питсбург Корнинг). То есть, в стране не только активно должно потребляться стекло, но активно утилизироваться. Это есть в Европе, Китае, США и особенно в Японии. А есть ли это в России? Более того отходы стекла не безграничны, а "варить" пеностекло из чисто сырьевых компонентов да еще по капризниой и дорогой технологии, увы, для России сейчас не актуально (из чистого сырья можно сварить чистый листовой "флоат" для окон и получить при продаже 700-1000 долл.США за тонну в то же время пеностекло даст максимум 500 да еще посчитайте отход при обработке ок. 30%? то есть и того меньше???

В тоже время можно купить производство пенопласта "под ключ" за 1 млн. долл. или "под ключ" же за 5 млн. долл. производство клееных фенолформальдегидом минераловатных плит. С сырьем проблем нет и со сбытом (цена в 10-5 раз меньше чем у пеностекла) НЕТУ!!! Тем более что рынок Росссии испытывает дефицит любых теплоизоляционных материалов. Зачем же тогда "парится" с пеностеклом "ища свой путь" и вкладывая в неизвестность ок. 20 млн. долл.?

Вообще доля пеностекла (при существующей цене устраивающей всех производителей и при объемах сырья) никогда не превышает 5% от общего объема выпускаемых теплоизоляционных материалов даже в самых богатых и развитых странах ЭТИ ДАННЫЕ ПОЛНОСТЬЮ КОРРЕЛИРУЮТ и с данными по красной и черной икре которую потребляют не более 5% населения. Вот, в принципе, и закон распространения пеностекла в мире.

:P

Я сейчас не поддерживаю эту тему, однако хочу заметить что проблема уперлась не в оболочку блока. Расчеты показывают что ее можно сделать и из песчаного бетона. Все уперлось в пену. Мы на лабораторной установке делаем пену 150 кг/м3 точно такую как нам надо, однако промышленного оборудования ни где купить не можем. И разрабатывать его ни кто не берется.
Так что профессор пока плачет над своим детищем.

С уважением Николай Болховитин

Уважаемый Александр, мы сейчас прекратили все публикации по теме «термоблок».
Обратите внимание публикации, а не работу по этой теме. Дело в том, что в проекте отсутствуют пока проверенные технологические переделы, которые можно было бы стабильно применять на практике. Второй причиной прекращения публикаций является то, что за «продвижение» термоблоков взялись многочисленные фирмы и фирмочки не имеющие ни к его разработке ни к сколько ни будь внятному представлению о сути вопроса ни какого отношения. Есть даже и вполне солидные организации, подающие на самом высоком уровне эту тему, как собственное изобретение.
Так вот все, чем они сейчас занимаются это профанация. Ни каких термоблоков с заявленными свойствами они не делают. Судиться с ними бесполезно, так как они исчезают еще до суда, либо нашему юристу остается только их картотека в качестве премии. Ну мы в ближайшее время планируем прищучить пару фирм, которые еще можно ободрать на этой теме. Юрист тоже хочет кушать.
Но суть не в этом. Реальная технология производства термоблоков оказалась очень непростой. Даже сейчас мы закончили только часть испытаний, позволяющих нам без риска заявлять необходимые свойства этого изделия.
Сейчас идет взаимная, с покупателем и смежным производителем, увязка термоблока с домостроительной системой.
Но писать об этом ей Богу не хочется.

С уважением Николай Болховитин

Вот

Цитата
перлит, вермикулит, легкий керамзит, гранулированное пеностекло

, как раз и удорожают технологию, а пеноцемент нет.
Если так рассуждать:

Цитата
две технологии в одном технологическом потоке усложняют производство

То ничего сложнее обсидианового скребка человечество и не сделало бы.
К тому же ни один из перечисленных Вами материалов (кроме дорогущего вермикулита) не имеет необходимо низкую теплопроводность, даже в насыпном виде.
С уважением Николай Болховитин

Мне даже Д150 больше чем достаточно.
Мне можно Лямбду= 0,08.
это в два раза хуже чем у пенопласта.

Интересно, а дома построенные из термоблока все еще стоят?