Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Межкомнатные и межквартирные панели, изготовленные по технологии ЖБС

Межкомнатные и межквартирные панели, изготовленные по технологии ЖБС

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Жесткие бетонные смеси в производстве сборного и мелкоштучного бетона » Строительные конструкции и материалы из жестких бетонных смесей
Страницы: 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Межкомнатные и межквартирные панели, изготовленные по технологии ЖБС, Вертикальные панели перегородки изготовленные из жестких бетонных смесей.
#1
20.03.13 0:58
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Межкомнатные и межквартирные панели, изготовленные по технологии ЖБС дополняют собой номенклатуру изделий, которые можно производить на современных комбинатах, отказавшихся от традиционного сборного бетона, изготавливаемого в формах и кассетах.
Технология производства таких панелей позволяет "нарезать" их в любой размер (от пола до потолка) что очень сильно экономит время монтажа
В фильме представлены панели изготовленные на оборудовании финской фирмы. Согласно правилам нашего форума, фирму не называю, хотя она известна у нас в России.
Надо заметить, что технологии могут быть не только такими, как на этой фирме, но представленая, пожалуй, самая прогрессивная, хотя и не самая дешевая.
Вот выкладываю фильм, который нашел в Ютьюбе
На нем монтаж таких панелей.
http://www.youtube.com/watch?v=tgV8r0Yiass
http://www.youtube.com/watch?v=tg9tDwSjHgs

С уважением, Николай Болховитин.
 
Была ли полезна информация?
 
#2
21.03.13 12:37
А вот фотография таких панелей, которую я сделал на реальном объекте.

image

image
 
Была ли полезна информация?
 
#3
21.03.13 18:17
на мой взгляд трудоёмкая и не быстрая технология. Смущает способ крепления панелей и особенно перемычки, особенно на монтажную пену.
Руки-то у нас не финские.

Но как расширение ассортимента продукции линии БОФ - отличный вариант
 
Была ли полезна информация?
 
#4
22.03.13 0:20
Цитата
stoper пишет:
на мой взгляд трудоёмкая и не быстрая технология. Смущает способ крепления панелей и особенно перемычки, особенно на монтажную пену.
Руки-то у нас не финские.

Но как расширение ассортимента продукции линии БОФ - отличный вариант
Согласен про руки, но и мозги у нас не финские. Можно придумать и свой способ крепления.
Народ додумает и приспособит, если будет нужно.

С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#5
22.03.13 10:50
и без гидравлических тележек)
 
Была ли полезна информация?
 
#6
23.03.13 19:16
Собственно без гидравлических тележек не только можно, но и нужно обходиться.
Просто существуют два вида таких перегородок
- из легкого бетона
- и из тяжелого.
Например перегородка из керамзитобетона может весить 100 кг.
Плита из тяжелого бетона вдвое больше. Для последний точно нужна какая то механизация.

С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#7
11.04.13 1:08
2013.04.10 провели первую формовку панелей для межкомнатных перегородок.
https://www.youtube.com/watch?v=JX3cRNZpu9I
Машина отработала нормально.
Бетон получился тяжеловат, но для первого раза нормально.
45 кг/метр погонный
Машинка предназначена как опция для линий безопалубочного формования, и работает по поверхности их стенда.
С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#8
25.05.13 19:34
Первые панели перегородки временно установили, что бы посмотреть все нюансы этой технологии.
Панели установили в строящемся доме, так что бы потом их можно было снять.
Конструкцию, кроме высокого начальства, посмотрели: проектировщики, электрики, строители и изготовителе , как самих панелей, так и оборудования для их производства.

image

В целом впечатление хорошее, хотя есть и замечания .
Принято решение доработать методы производства и монтажа по замечаниям присутствующих.
И начать производство и применение.

С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#9
25.05.13 19:48
я бы придрался к качеству поверхности. Далека от идеала
 
Была ли полезна информация?
 
#10
26.05.13 10:35
В каком смысле далека?
А какая она должна быть?
Только в цифрах а не в ощущениях.
Шероховатость любой поверхности это статистическая величина отклонений (дисперсий) от среднеквадратичной "поверхности". Единственное ее назначение это экономить шпаклевку.
То есть: какой объем шпаклевки нам нужен что бы поверхность годилась под оклейку обоями.
Если он меньше чем, например, у аналогичной стены из газосиликатных блоков. то поверхность можно считать хорошей, так как она лучше альтернативной.
например такой:

image

С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#11
26.05.13 13:28
как потребителю и подрядчику мне бы хотелось более гладкую поверхность, чтобы шпаклёвки уходило минимум - чуть ли не стыки прошпаклевать (ну и плоскость немного).
Часть кромок либо сколоты при транспортировке/манипуляциях, либо недоформованы или слишком рано расформованы.
Вес тоже хотелось бы минимальный (керамзитобетон).
 
Была ли полезна информация?
 
#12
26.05.13 15:03
Вся практика шпаклевки будет нарабатываться на следующей неделе.
Надеюсь что Дмитрий расскажет нам что получилось, и какие расходы материала.
Что касается веса:
Сейчас он составляет 45 кг/метр погонный, при ширине перегородки 600 мм.
Это и есть керамзитобетон. Плита пустотная внутри. в ней семь отверстий по 42 мм. каждое.
Шероховатость, на мой взгляд, должна с одной стороны минимизировать расход шпаклевки, с другой обеспечить хорошую адгезию.
То же и с весом.
Чем меньше вес, тем хуже звукоизоляция.
Тут тоже не следует увлекаться минимизацией. Но раза в полтора можно его уменьшить, без ущерба для нормативов З/И. Пустоты внутри улучшают ситуацию со З/И, но не беспредельно.
Есть еще и такой фактор как "Гвоздимость" . Ясно что захочется в ванной, например, и полочки повесить и раковину. Тоже надо проверять.
Словом нормативку надо нарабатывать.

С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#13
26.05.13 20:04
"Гвоздимость" не стоит уж воспринимать буквально. Конечные потребители (жильцы квартир) уже готовы применять ударную дрель или перфоратор - лишь бы дюбель держался. Полагаю, вполне можно рекомендовать определенные артикулы пластиковых дюбелей для легкого/пустотного бетона/кирпича и "бабочек" от ключевых производителей. Для профессиональных монтажников выбор крепежа не затруднителен.
Ну и нагрузки надо рассчитывать не только от зеркала в ванной, но и от загруженной кухонной/книжной полки или самой тяжелой "плазмы".
Потребители напуганы низкой несущей способностью АЯБ и ПБ
 
Была ли полезна информация?
 
#14
26.05.13 20:19
Ну здесь ситуация получше.
Можно армировать изделие проволокой до 8 штук.
Но реально такая густота армирования нужна только для сейсмики.
Хватит и двух по краям, для транспортной прочности.
Но гвоздимость и прочие нагрузки проверять надо.

С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#15
30.05.13 14:38
На установленных панелях были сделаны шпаклевочные работы.

image
Практические испытания показали следующие результаты.
1. Слой шпаклевки на верхней (по отношению к формовке) стороне панели не отличается от слоя нижней стороны.
2. Расход шпаклевки составил 0,012 куб/м^2

image
3. Сравнение с расходом по газосиликатным блокам показало 0,04 против 0,012. Т.Е расход по безопалубочной панели в 3,3 раза меньше чем по стене из ГС.

image
Были проделаны отверстия под установку розеток, выключателей и под распаечные коробки. Отверстия были проделаны дрелью с насадкой.
Первая попытка оказалась неудачной, так как рабочий угодил точно на центр ребра и арматуры. Два остальных отверстия были организованы без проблем.

image
С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#16
03.07.13 11:09
Цитата
Николай Болховитин пишет:
2013.04.10 провели первую формовку панелей для межкомнатных перегородок.
https://www.youtube.com/watch?v=JX3cRNZpu9I
Машина отработала нормально.
Бетон получился тяжеловат, но для первого раза нормально.
45 кг/метр погонный
Машинка предназначена как опция для линий безопалубочного формования, и работает по поверхности их стенда.
С уважением, Николай Болховитин

И где такую чудо-машину купить ?
 
Была ли полезна информация?
 
#17
03.07.13 22:14
Такая машинка используется как опция для линии безопалубочного формования, и работает по ее стенду.
Проекта отдельного стенда именно для такой машинки у нас нет
Это не зхначит что он очень уж сложный, просто мы его не делали
Кроме того рабочие материалы и нормативная документация на панели тоже в разработке.
Думаю с печатями и прочей красотой, будет готова через месяц.
Если Вас эти обстоятельства не смущают, то могу сказать где купить.
Мы машинку эту не продаем а разрабатываем, а вот кто продает могу сказать.но без рекламы.
 
Была ли полезна информация?
 
#18
03.07.13 22:44
А вот эта не такая ?
image
 
Была ли полезна информация?
 
#19
03.07.13 22:46
Загрузка плеера


Это тоже самое ?
Изменено: dimonchik - 03.07.13 22:46
 
Была ли полезна информация?
 
#20
03.07.13 23:44
Это экструдер
А наша объемник
 
Была ли полезна информация?
 
#21
04.07.13 10:40
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Это экструдер
А наша объемник

А что лучше ? Я понял изделие они выпускают сходное по свойствам , но почему то экструдер дешевле .
 
Была ли полезна информация?
 
#22
04.07.13 22:36
Во первых обратите внимание, что изделие то в фильме не тоже самое :) ;)
В фильме изделие изготовлено из тяжелого бетона, а не из керамзитобетона.
Ну как же он дешевле?
Без пилы, натяжителя и комплекта цанг?
Дешевле конечно.
Акуратнее обращайтесь с рекламой!
Стандаротный маркетинговый прием, указать цену на некомплектное оборудование,
Если Вы задумали что то покупать, надо точно знать полный состав оборудования и цену по позициям.
Особенно интересно во что обойдется для такого производства, содание стенда, с закладными,
Бетоносмесительный узел, котрый на жесткий керамзитобетон, абы какой не подойдет... Вот все эти расходы и надо прикидывать при организации такого производства.
Да и не забыть легальный альбом чертежей и правил применения изделий, без них рынок сбыта вашей продукции будет сильно ограничен, а производительность такого оборудования довольно высокая.
Вспомнился фильм "Начальник Чукотки", где американец Стенсон продавал чукчам трубы от граммофона, вместо самих граммофонов. …


С уваждением Николай Болховитин.
image
 
Была ли полезна информация?
 
#23
04.07.13 23:41
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Ну как же он дешевле?
Без пилы, натяжителя и комплекта цанг?
Дешевле конечно.
Акуратнее обращайтесь с рекламой!
Стандаротный маркетинговый прием, указать цену на некомплектное оборудование,
Если Вы задумали что то покупать, надо точно знать полный состав оборудования и цену по позициям.
Особенно интересно во что обойдется для такого производства, содание стенда, с закладными,
Бетоносмесительный узел, котрый на жесткий керамзитобетон, абы какой не подойдет... Вот все эти расходы и надо прикидывать при организации такого производства.
Да и не забыть легальный альбом чертежей и правил применения изделий, без них рынок сбыта вашей продукции будет сильно ограничен, а производительность такого оборудования довольно высокая.
Вспомнился фильм "Начальник Чукотки", где американец Стенсон продавал чукчам трубы от граммофона, вместо самих граммофонов. …


С уваждением Николай Болховитин.

Ну убедили что не дешевле . А что лучше ? Изделие изготовленное на каком оборудовании лучше по качеству ? Какое оборудование более надежно ?
 
Была ли полезна информация?
 
#24
04.07.13 23:53
Дешевле он быть и не может, так как себестоимость одного килограмма машиностроительной продукции примерно одинаковая, как и "жадность" машиностроителя. :D
Но конструктивно, объемник проще в изготовлении и легче обслуживается. В нем, к примеру, не надо каждые два месяца шнеки менять.

А вот что касается качества производимого изделия, то его надо сначала определить.
Что такое качество, из каких объективных характеристик оно складывается?

А для этого то, как раз, и нужна нормативная документация на изделие (производимое этим оборудованием) с подписью и печатью выпускающей организации.

Например, Вы бы какие характеристики такой панели, заложили бы как основные?

.С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#25
06.07.13 10:17
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Дешевле он быть и не может, так как себестоимость одного килограмма машиностроительной продукции примерно одинаковая, как и "жадность" машиностроителя. :D
Но конструктивно, объемник проще в изготовлении и легче обслуживается. В нем, к примеру, не надо каждые два месяца шнеки менять.

А вот что касается качества производимого изделия, то его надо сначала определить.
Что такое качество, из каких объективных характеристик оно складывается?

А для этого то, как раз, и нужна нормативная документация на изделие (производимое этим оборудованием) с подписью и печатью выпускающей организации.

Например, Вы бы какие характеристики такой панели, заложили бы как основные?

.С уважением Николай Болховитин

Прочность на изгиб , шумопоглащение , геометрия и гладкость поверхности .
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)