Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Конструкция вибропресса. Вибраторы и виброблоки

Конструкция вибропресса. Вибраторы и виброблоки

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Жесткие бетонные смеси в производстве сборного и мелкоштучного бетона » Вибропрессование
Конструкция вибропресса. Вибраторы и виброблоки, Все что касается конструирования и применения вибраторов
#1
26.10.12 12:26
Прошу переносить сюда все посты касательно вопросов по вибросистемам для жесткого бетона
Прошу сразу писать свои посты в эту тему, из прочих тем они станут удаляться без предупреждения, и переноситься не будут.
NTB1 в теме КРМ-1025 пишет:
Цитата
Николай я вас правильно понял как шло проектирование подшипников:
- сделали расчет
- нагрузки показали надо ставить роликовый
- посчитали нагрев, получилась надо наращивать "мясо" блока
- плюнули на расчеты нагрузок, решили сэкономить на метале
- поставили шариковый который влез с тощий корпус

[IMG][IMG]
Это первый и последний раз :D

С уважением Николай Болховитин

  • 11.09.2016 15:36:08

    Болховитин Николай

    [QUOTE]При этом верхняя часть пригруза как расчитывается, какое должно быть давление сверху ? Обычный груз или усилие в тоннах гидравликой ?[/QUOTE] Теперь, что касается давления пригруза. Я повторюсь, потому, что более ранние обсуждения форума бывает иногда трудно найти, хотя там, в "глубинах истории", все это было когда то подробно написано. Воздействие пригруза бывает: - Статическое ( то есть под действием силы тяжести) - И динамическое, под действием гидравлики, пневматики и.... На...

    читать далее
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 39 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#26
28.10.12 22:03
Вот ведь какое дело. Просто так изменять конструкцию вибростола, пока не получится правильно дело пустое.
Это все одно что ракеты в космос запускать, в надежде что одна из них попадет, например, на луну.
Вот вы сделали шаг вперед и два шага назад изменив конструкцию виброблока.
Смешной и неуклюжий виброудар вы убрали, а
Забыли про вектор вибрации.
Я себе хорошо представляю что конструктора, которые проектируют вибропрессы не далеко от вас ушли. Тоже плутают как ёжики в тумане.
Давайте попробуем не конструировать виброблок а проектировать.
Начнем с объективных характеристик этого узла
И первая среди них будет возмущающая сила вибрации.
Как ее посчитать? Кто скажет?
С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#27
28.10.12 22:31
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Вот ведь какое дело. Просто так изменять конструкцию вибростола, пока не получится правильно дело пустое.
Это все одно что ракеты в космос запускать, в надежде что одна из них попадет, например, на луну.
Вот вы сделали шаг вперед и два шага назад изменив конструкцию виброблока.
Смешной и неуклюжий виброудар вы убрали, а
Забыли про вектор вибрации.
Я себе хорошо представляю что конструктора, которые проектируют вибропрессы не далеко от вас ушли. Тоже плутают как ёжики в тумане.
Давайте попробуем не конструировать виброблок а проектировать.
Начнем с объективных характеристик этого узла
И первая среди них будет возмущающая сила вибрации.
Как ее посчитать? Кто скажет?
С уважением Николай Болховитин
F=Mw^2
F- вынужд-ая сила
M-статический момент (M=Nme N- число 55555555 , m- масса деб-ов, e- эксцентриситет 55555555 )
w-угловая скорость рад/с.

Виброудар не пожелаю и врагу:)
 
Была ли полезна информация?
 
#28
28.10.12 22:40
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Как ее посчитать? Кто скажет?
Николай Валериевич, так вроде в глубине темы "вибропресс - нужна информация" подробно был расписан расчет потребной ВСВ
 
Была ли полезна информация?
 
#29
28.10.12 22:44
Так ведь это лишь математика, а какой должна быть ВСВ как это посчиталь, от чего это зависит?
Ну хоть какие то намеки?
Ну что бы технолог проектировал бетон и сказал бы
: мне нужно что бы на этом- конкретном бетоне была вибрация такая-то.
Как думаете это возможно?
С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#30
28.10.12 22:52
Ну, если просто включить логику, то зависеть она (вибрация) будет всего-лишь от сил трения в смеси и формы частиц инертных. Это окромя всяких технических наворотов с конструкцией вибропресса.
А, еще от массы бетона:D
Но удельная по идее - только от этих первых 2-х величин.
Изменено: Игорь Сухинин - 28.10.12 22:58
 
Была ли полезна информация?
 
#31
28.10.12 23:27
В итоге это как то я пытался тебе Игорь обьеснить, а так вот тому пример, с месь "Тянет" это весьма просто обьеснить, когда смесь под прегрузом уплотняется то превращается в жидкость, но временно, в итоге после 7 сек он замерзает и принимает форму, ТУ которую задал столу или в который заложили.
Очень удевительно как пытаются на этом работать...
 
Была ли полезна информация?
 
#32
29.10.12 0:21
55555555
 
Была ли полезна информация?
 
#33
29.10.12 0:21
Николай Валериевич, ну не томите!;) Я прав, или - полный лох?
Или Вы что-то другое имели в виду?
 
Была ли полезна информация?
 
#34
29.10.12 0:28
Да нет Игорь.. Это момент над которым бьются многие, именно в этом моменте стандарта не сущесвует пока.
 
Была ли полезна информация?
 
#35
29.10.12 0:40
Цитата
Игорь Сухинин пишет:
Николай Валериевич, ну не томите!;) Я прав, или - полный лох?
Или Вы что-то другое имели в виду?
Буду тянуть.
То что я хочу рассказать очень просто когда уже сделано.
А так там на диссер потянет легко.
А у меня ушло несколько лет что бы самому во всем разобраться.
А начал я, как это не смешно, не с вибропресса, а со смесителя.
Я подумал: почему это двухвальный смеситель перемешивает жесткую смесь луше чем какой либо другой?
Оказалось по той же причине, по какой формует вибропресс.
 
Была ли полезна информация?
 
#36
29.10.12 12:03
Если кто то хочет въехать в тему, ему надо посмотреть разделы прикладной физики:
- Механика сыпучих сред
- Механика грунтов.
Там ничего сложного нет, очень простые понятия.
Сложно только поставить аналогии описанных там процессов, с нашей смесью.
Это и есть теоретическая модель поведения сверхжестких бетонных смесей.
На первый взгляд кажется заумным, но на практике очень просто.
Когда в этом разберешься, то сразу хочется написать техзадание на вибростол.
Потому что основные его параметры вытекают из этого.
И сразу становится очевидной глупость некоторых амбициозных разработчиков вибросистем для бетона, типа виброударных.
С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#37
29.10.12 16:16
Если делать аналогии с механикой грунтов, то вибрация выполняет две функции:
Это псевдоожижение смеси что снижает трение между частицами.
Заставляет перемещаться частицы между собой, как правило сдвигами и поворотами частиц
Первое достигается высокой частотой
А второе получается невозможно при строго вертикальной вибрации
такие мысли
 
Была ли полезна информация?
 
#38
29.10.12 16:29
Цитата
RODOS пишет:
Если делать аналогии с механикой грунтов, то вибрация выполняет две функции:
Это псевдоожижение смеси что снижает трение между частицами.
Заставляет перемещаться частицы между собой, как правило сдвигами и поворотами частиц
Первое достигается высокой частотой
А второе получается невозможно при строго вертикальной вибрации
такие мысли
Какая верная мысль!, нет наш народ еще не превратился в "АйПедиков" которым все в готовом виде подавай.:D
 
Была ли полезна информация?
 
#39
29.10.12 16:35
Цитата
Это псевдоожижение смеси что снижает трение между частицами.
Это самое Псевдоожижение имет другое название - тиксотропия
А кто знает почему оно все-таки "ПСЕВДО"?
 
Была ли полезна информация?
 
#40
29.10.12 16:41
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Цитата
Это псевдоожижение смеси что снижает трение между частицами.
Это самое Псевдоожижение имет другое название - тиксотропия
А кто знает почему оно все-таки "ПСЕВДО"?
Высока вязкость?
 
Была ли полезна информация?
 
#41
29.10.12 16:50
Нет не вязкоть, а свойства вязкости.
Для того что бы это пройти, надо посмотреть понятие "Неньютоновская жидкость".
Чем, собственно, она отличается от ньютоновской?
 
Была ли полезна информация?
 
#42
29.10.12 16:51
Цитата
RODOS пишет:
А второе получается невозможно при строго вертикальной вибрации
Так ведь для борьбы с ентим, по идее и можно использовать рассогласованные виброблоки. Чтобы создавали по сути хаотическую вибрацию. И горизонтальную составляющую поимеем и вибротранспортного эффекта выраженного не будет.
Цитата
RODOS пишет:


Цитата
Николай Болховитин пишет: почему оно все-таки "ПСЕВДО"?
Высока вязкость?
Там (ну, мне так кааца) не только вязкость, но и Кулоново трение. Соответственно - при снятии вибрации получим возвращение к предыдущему (практически твердому) состоянию.
 
Была ли полезна информация?
 
#43
29.10.12 16:52
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Чем, собственно, она отличается от ньютоновской?
А - забыл. Толи возрастает вязкость при возрастании скорости сдвига, толи - наоборот:oops:
 
Была ли полезна информация?
 
#44
29.10.12 17:02
Цитата
Игорь Сухинин пишет:
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Чем, собственно, она отличается от ньютоновской?
А - забыл. Толи возрастает вязкость при возрастании скорости сдвига, толи - наоборот:oops:
наоборот:D
 
Была ли полезна информация?
 
#45
29.10.12 17:05
В этом как раз и кроется причина возникновения горных лавин.
Достаточно начать сдвигаться слоям, как скорость сдвига начинает расти, так как на массу сыпучего вещества действует сила тяжести.
Скорость сдвига начинает расти а вязкость снижается, (или текучесть повышается)
Иии поехали вниз всей массой.
 
Была ли полезна информация?
 
#46
29.10.12 17:16
Кому интересно дальше посмотрите понятия
Сыпучая среда
Неньютоновская жидкость
Вяскость/текучесть
Тиксотропия
Дайте знать кому интресно.
С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#47
29.10.12 17:18
Цитата
Николай Болховитин пишет:
наоборот[IMG]
Но тогда я не понимаю одного: при ударном столе (если удары будут в горизонтальной плоскости) как раз и получится наинизшая вязкость смеси?
 
Была ли полезна информация?
 
#48
29.10.12 17:27
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Дайте знать кому интресно.
Мне - мне! (тянет руку вверх, подпрыгивая от нетерпения)
А если серьезно: азы - по какой литературе лучше изучать? Потому как в серьезных научных трудах - через пень колоду понимаю информацию. Ну не зубрить же ее! Надо понимать - что читаешь.
 
Была ли полезна информация?
 
#49
29.10.12 17:29
Цитата
Так ведь для борьбы с ентим, по идее и можно использовать рассогласованные виброблоки. Чтобы создавали по сути хаотическую вибрацию. И горизонтальную составляющую поимеем и вибротранспортного эффекта выраженного не будет.
Игорь не Тара-Пися
Все правильно вы говорите, только мы покажем потом, что вовсе она не хаотическая, а очень даже управляемая, без всяких там частотников.
 
Была ли полезна информация?
 
#50
29.10.12 18:56
После активный действий состояние покоя не показатель по плотности не обходимых характиристик. Одно дело уплотнить, даж может и нет надо другое дело внешние факторы, к примеру мороз, ещё надо склеить.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 39 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 4)