Рецепт газобетона на суд Форума.

Рецепт газобетона на суд Форума.
Всем добрый день. занимаюсь производством газобетона. Сейчас не сезон и я решил напрячь извилины в сторону улучшения качества продукции. пока чисто теоретически мне пришел в голову такой состав на 1 м.куб: 1. цемент - 280 кг. 2. песок фр. 1,5 мм - 230 кг. 3. мука известковая (доломитовая) фр. 0 - 3 мм - 50 кг. 4. порообразователь ПОС 15 - 2 кг. 5. сода кальцинированная - 2 кг. 6. фибра полипропиленовая 12 мм- 600 гр. очень прошу оценить сей рецепт и сказать имеет ли он право на жизнь. хочется выпускать качественный продукт, а денег на эксперименты нет.
Была ли полезна информация?
Ответы
сегодня испытал кубики на прочность... при плотности 600 кг/м2 прочность составила в среднем 0,4 МРа. возраст 7 (семь) суток... кто что думает??? :?
Была ли полезна информация?
Цитата
Барнаул-Евгений пишет:
Получите замечательный теплоизоляционный материал. И сможете им заложить у себя в цехе окна. КГ. 10-12 на см2 будет прочность. :D
Евгений, по факту даже такого не получилось
R28=4,0/0,7=5,7 кг/см2
Была ли полезна информация?
Опыт, Татьяна Васильевна, не пропить.....! :D
Была ли полезна информация?
глумитесь?!? лучше бы подсказали - в какую сторону копать?
Была ли полезна информация?
Напишите свой состав и технологические параметры подробнее, непонятно почему у Вас такая низкая прочность получилась :roll:
Даже на Вашем составе 10-12 кг/см2 реально получить.
Была ли полезна информация?
ТаТа, здравствуйте. работаем на следующем составе (на1м3) делаем D400
цемент 210 кг
песок 126 кг
вода 182 кг
каустик 700 гр
ал.пудра 616 гр
мешаем все по одной минуте, температура смеси в момент заливки 43 градуса, подъем 7-10 минут.
есть проблема: неравномерные поры в газоблоке, подскажите пожалуйста как это исправить.
Изменено: Антон Кудашев - 20.06.14 9:54
Была ли полезна информация?
Если просчитать, то у вас общее количество компонентов: 336 кг - это на плотность Д 400?
Если Д 400, то и общее количество должно быть около 400 или чуть меньше кг так на 20.
А у вас компонентов мало и для того, чтобы поднять смесь до верха формы, добавляете большое количество Ал пудры - 0,18%.
Кроме того, слишком быстро поднимается смесь
Проверьте фактическую плотность у 10 блоков - какая?
Была ли полезна информация?
ТаТа, один кирпич через пять дней после резки весит 16 кг, дольше блоки у нас не задерживаются, все забирают.
если я правильно понял пудру надо убирать, а сухие добавить?
и еще у нас вода из скважины, скажите, это может негативно повлиять на процесс газообразования?
Была ли полезна информация?
Цитата
Антон Кудашев пишет:
ТаТа , один кирпич через пять дней после резки весит 16 кг, дольше блоки у нас не задерживаются, все забирают.
если я правильно понял пудру надо убирать, а сухие добавить?
и еще у нас вода из скважины, скажите, это может негативно повлиять на процесс газообразования?
А плотность-то какая? Я же не могу посчитать вашу плотность, т.к. у меня нет размеров блока.
Сначала нужно с этим определиться, а уж потом все остальное.
Была ли полезна информация?
ТаТа, размер блока 0.6м*0.3м*0,2м=0,036м3,
размер формы 10(блоков)*0,036м3=0,36м3
1м3/0,36м3=2,8
16кг*10*2,8=448 кг/м3
это через пять дней
Изменено: Антон Кудашев - 23.06.14 10:54
Была ли полезна информация?
ГОСТ 12730.1 Методы определения плотности (как проверять);
ГОСТ 27005—86 Бетоны легкие и ячеистые. Правила контроля средней плотности (как считать).
Плотность зависит от того, какой коэффициент Кт взяли в таблице 2.
На первоначальном этапе, когда нет статистики Д 400 ставят для ячеистых бетонов, который выше Д300, но не ниже Д400.
А вообще надо накапливать результаты, считать коэффициент вариации Vп, который из практики бывает 4-6% и тогда можно будет по этой табличке, в зависимости от коэффициента вариации брать Кт.
И тогда марка по плотности, для Д 400 будет в следующих пределах:
Кт=1,05 - 420
Кт=1,04 - 416
Кт=1,02 - 408

У Вас плотность блока кг/м3, т.е 16/0,036=444 кг - это уже относится к плотности Д 500.

Не понимаю, как это при количестве сухих 336 кг, В/Т 0,54 и пудры 0,18% вы умудряетесь получить такую плотность :o
Что-то вы не то посчитали или состав у вас другой.
Была ли полезна информация?
ТаТа, перечитал Госты, что такое нормируемое значение плотности? влажность бетона на момент испытания? где брать или как определить?

Цитата
ТаТа пишет:
Не понимаю, как это при количестве сухих 336 кг, В/Т 0,54 и пудры 0,18% вы умудряетесь получить такую плотность :o
Что-то вы не то посчитали или состав у вас другой.

может блоки просто не просохли (взвешивали на пятый день), поэтому и тяжелые? попробуем пересчитать плотность по госту.
Спасибо, Вам, что помогаете))
Изменено: Антон Кудашев - 23.06.14 18:40
Была ли полезна информация?
Цитата
Антон Кудашев пишет:
ТаТа, перечитал Госты, что такое нормируемое значение плотности? влажность бетона на момент испытания? где брать или как определить?
Это марка по средней плотности, у вас Д 400.
По влажности - почитайте ГОСТ, можно влажность проверить самим, несложно
Перечитайте, ГОСТы, они есть у нас в библиотеке, поищите поиском
ГОСТ 12852.0-77 Общие требования к методам испытаний
ГОСТ 12.730.1.78. Определение плотности
ГОСТ 12730.2-78. Определение влажности
ГОСТ 25485-89 Бетоны ячеистые. Технические условия
ГОСТ 21520-89 Блоки из ячеистых бетонов стеновые мелкие. Технические условия
Удачи!
Была ли полезна информация?
всем добрый вечер у меня вот проблема такая по газобетону подъем хороший но в течении 40минут происходит усадка на 4-8 см рецепт таков цемент-170кг песок-165кг добавки используем такие упбс или хлор кальций 300г каустик-2.5 литра ал-пудра 4 литра вода 105-литров температура воды-60с объем формы 0.504 помогите кто может что делать с усадкой как ее остановить
Была ли полезна информация?
Ничего не понять в вашем сообщении.
Состав на 1 м3?
Добавки в кг или в % от веса цемента, Al пудра, кг от общего веса компонентов?
Кроме того, нужна не t воды, а t смеси.
Ну и у вас это не Усадка бетона, а Осадка смеси.
Была ли полезна информация?
извените за некоретность
замес делаю на 0.504 м3
цемент-170кг на 0.504 м3
песок-160кг на 0.504 м3
хлористый кальций-300г на 0.504 м3
ал.пудра-4 литра на 0.504 м3
вода 105 литров на 0.504 м3
t смеси 57-60*с
ал-пудру разважу водой t 50*c 300г на 4-ре литра воды в воде я заранее разбовляю мыло 40г на 4-ре литра
надеюсь так я правельно изложил еще раз извените
Была ли полезна информация?
Пересчитать на 1 м3 никак, нужно чтобы модератор пересчитывал...;)
Хорошо.
цемент - 337 кг
песок - 317 кг
вода - 208 л
Ʃ с.в. = 654 кг.
В/Т - 0,31
каустик?????
- Ал. пудру я так и не поняла сколько вы добавляете, посчитайте сами от общего веса сухих веществ 654 кг. в %
- каустик в кг тоже не написали...
- хлорид кальция (CaCl2) - 0,59 кг, т.е 0,17%
Но уже на основании мною пересчитанного количества смеси возникают следующие вопросы:
- читали ли вы написанное мною, рекомендуемое количество добавок и что нужно знать начинающему газобетонщику?
https://www.allbeton.ru/forum/messages/forum38/topic20700/message144832/#message144832
- какую плотность блоков делаете?
- почему у вас температура смеси 57-60 град С? Это в момент разлива в формы у вас такая температура? Температура воды у вас 60 градусов и смеси тоже 60?
И как вам это удается...:)
- почему В/Т 0,31? Воду, которую с пудрой и мылом добавляли - сюда тоже посчитали или нет?
- подъём хороший - это сколько минут?
- хлористый кальций 0, 17% это для чего столько вы столько добавляете, щоб було?
А у меня сколько написано в Рекомендациях?
:evil::o:?:
Была ли полезна информация?
Доброго времени суток Вам.
Все вроде понятно.Но ПРОШУ .
СКОЛЬКО ЧЕГО НАДО ДЛЯ ЗАЛИВКИ ФОРМЫ 0.25 куба.
Спасибо.
Была ли полезна информация?
Цитата
СКОЛЬКО ЧЕГО НАДО ДЛЯ ЗАЛИВКИ ФОРМЫ 0.25 куба
Тут по форуму полно рецептов, где написано на 1 м3. Возьмите любой рецепт, где человек написал, что что-то получилось, разделите все компоненты на 4, температуру воды до слива в смеситель сделайте 65 градусов. Отдельно заведите суспензию из алюминиевой пудры на холодной воде с добавлением фэйри (это чтобы вам проще было для начала) - ваша цель при наведении суспензии - это чтобы пудра равномерно распределилась по объему воды - будет выглядеть как краска серебрянка - чтобы видеть, что это все стало суспензией наводите для начала в стеклянной банке, а когда будете точно знать, что вы не просто по поверхности воды гоняете пудру, то можете в ведре дрелью мешать. Мешайте песок с водой и цементом не больше чем надо, для того, чтобы просто все это перемешалось. Наведете все в смесителе и сливайте туда суспензию. Промешайте секунд с алюм суспензией 15 - только чтобы знать, что суспензия разошлась по всему объему - и сливайте в форму. Ах да, когда наведете цемент с песком и водой сперва проверьте насколько растекается смесь и добейтесь минимально нужный параметр растекания: возьмите трубку длиной 100 мм, диаметром внутри 50 мм, поставьте ее пустую на кусок стекла 50 на 50 см, пока мешаете в смесителе возьмите оттуда поварешкой какой-нибудь смесь, налейте в эту трубку. Трубку поднимите, смесь растечется, померьте диаметр. Не дойдет до 30 см, долейте еще воды тогда - сколько - сами там прикиньте аккуратно. Постарайтесь сначала получить смесь с растеканием, к примеру 30-32 см. Будет больше - ничего не делайте - так сойдет. А когда сольете в форму - там смотрите что будет - засекайте время, отмечайте как подъем идет - закипит - не закипит - упадет - не упадет, когда все это происходить будет. Еще проверьте температуру, когда сольете и защитите форму от сквозняков. А из того что получится и нужно будет решать в какую сторону и по каким компонентам вести коррекцию.
Была ли полезна информация?
Спасибо.но если куб разделить на 4 =0.25 и форма 0.25 то форма будет полная.не остается места на подъем.
Была ли полезна информация?
Цитата
не остается места на подъем
да это все ерунда на первый раз, потому что вообще неизвестно как там все поднимется - у вас ведь другой цемент, другой песок, неизвестно какая пудра, но старайтесь Шелехово иметь по возможности. Первый раз у вас может быть вообще массив поднимется на 5 см выше бортов, а потом упадет на 5 ниже - не предугадаешь. Ваши первые заливки - это будет поиск. Если повезет конечно, то может быть и сразу все получится - бывало и такое у людей. Может быть у вас все там поднимется за 3 минуты, а потом как "сдуется" вниз - будете тогда, к примеру, каустик снижать значительно. Экспериментировать надо или находить газобетонщиков с вашим сырьем и пытаться у них узнать. А если следовать классическому подходу к составлению рецептуры (рекомендации, которые ТаТа дает, то все без проблем подберется), но надо строго следить за количеством воды и если вы набираете через счетчик, то не факт, что будет всегда одинаково - следите за этим. А шапка это такой момент - она может и больше и меньше быть на одном и том же количестве компонентов основных, но с разным содержанием химии, а в самой структуре газобетона вы и разницы никакой не заметите - что с шапкой 5 см, что до края борта даже не дошла сантиметра 2, к примеру. Просто заливайте сначала и смотрите что будет, не надеясь сразу на 100% результат, потому что такого практически ни у кого никогда сразу не бывает. Любой выездной технолог если не знаком с сырьем, то он будет точно также смотреть на поведение заливки. В нормальных производствах даже при новой партии цемента производители могут ожидать подвоха и смотрят на поведение первой заливки по отработанному рецепту. Если что-то не так - корректируют для остальных - ну там опыт есть - они знают - для них это элементарно.
Была ли полезна информация?
Жуть.страшно начинать.
Была ли полезна информация?
Да никакой жути на самом деле - ну испортите там несколько замесов и все наладится. Страшно будет если все это будет в итоге напрасно - форма маленькая, 7 блоков всего - на таких далеко не уедешь - так, только побаловаться.
Была ли полезна информация?
У меня их 10 и 20 поддонов.страшно но делать придется. Может пенобетон проще?
Была ли полезна информация?
Цитата
Может пенобетон проще?
Нет, не проще - там свои нюансы - пена не удержалась, все осело, слили жижу из бочки. Или на одном и том же сырье нестабильность - блоки вроде получились, но одни нормальные, другие - рыхлые. А производительность такую, чтобы был смысл работать, там еще сложнее организовать, но, впрочем, тех кто любит бороться с ветряными мельницами всегда хватает. У вас 20 и 10 по 0,25. Зачем так сделали? Искусственно растянули время производства всего лишь 5-ти кубов максимум в день. Технология как делать - это не проблема, а вот трудоемкость просто дикая, благодаря таким формам - это проблема. 5 кубов надо делать так - пришел, пять раз залил, порезал и домой свежий и здоровый. А на 0,25 с утра до ночи там придется помирать ради этого.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 2)