Конструктив фундаментной плиты под дом с защитой от воды

Цитата
Магма пишет: Во что обходится на 1м.кв плантера,техноэласта и защитный слой бетона?

Сегодня ездил в Технониколь.Плантер отменяется-на него нельзя клеить материалы.
поэтому вместо него бетонная подготовка.
Техноэласт альфа в 2 слоя по материалу будет стоить рублей 480(есть вариант поставить чуть более дешевый техноэласт наподобие гидростеклоизола,только на полиэстерной основе-стоить будет в 2 слоя - рублей 300 за метр квадратный).
Бетонная подготовка- рублей 130-по материалу.
то есть пирог такой - подготовка 5см + гидроизоляция + плита.

я думаю что дренаж бессмысленно делать-до воды сантиметров 20-30(от низа плиты и то весной),а вокруг песок(вокруг плиты, всмысле).участок на практически ровной поляне-дренировать некуда.по исследованиям грунта вода вроде до плиты не достает(весной -летом,зимой ниже уходит),но кто знает-вдруг когда поднимется сантиметров на 50.
Собственно остался у меня один вопрос- какой водостойкости залить бетон?чтобы спать спокойно (лет 30-40) .Гидроизоляцию решил делать.По цене водостойкий W8 практически не отличается от обычного бетона.Или мало будет W8 и сделать больше?

Кстати, в Москве видел как поднимат вода канализационные ёмкости типа старых цистерн. Поднимает даже если сверху лежит плита и все очень серьёзно замоноличено. Единственный выход решения канализационных проблем это устройство септика с аэрацией - полностью залитого водой, вот его не поднимает (уже 5 лет).

А вот так "работает" Пенетрон:
Подвальное(гараж) помещение:пол -бетонная плита т.250мм,стены -из ФБС.
Вид до обработки:

Вода поступает из шва между плитой и стеной из ФБС:

поближе:

и еще:

А вот так выглядет после обработки:

Пенетрон это конечно хорошо,но под него надо делать подготовку-а это тоже недешево,да и както сомнения берут-не делают так гидроизоляцию при строительстве.
Вопрос собственно остался один-делать ли водостойкий бетон для плиты или нет,если да-то какой степени водостойкости?

Какой бы W у бетона не был, остается вопрос швов и капиллярного подсоса.
Если серьезно интересует тема подвала из бетона без гидроизоляции - ищите в инете по ключу "Weisse wannen" - "белые ванны".
Это технология строительства подвалов без гидроизоляции. В России уже применяют.

Цитата
Магма пишет: Еслт не жалко -сообщите адрес объекта и какие- то контактные телефоны.....

Зачем?

Объект уже сдан.
Заказчик понял, что изначально ошибся, согласовав данные материалы и технологию ремонта.
Проблему устранили другим путем.
Беспокоиться не за что.
Чудес не бывает.

Цитата
Авдеев Вадим пишет: А поподробнее про рекламируемую вами технологию "Белые ванны" нельзя ли рассказать? В интернете в основном о скипидарных ваннах.

Да и на фотках чем то белым намазано...-"...троны" не такого цвета.Может это и есть "ванны"?

Уважаемый MV, хотел бы кое-что уточнить. В приведенной Вами ссылке в Википедии говориться о том, что если применить водонепроницаемый бетон, то он не будет пропускать воду, если бетон сооружения армировать чаще, он будет более трещиностойким, а если сделать гидроизоляцию деформационных швов, то и они воду не пропустят, я правильно понял? Но это же очевидно. Тогда в чем новизна технологии?
Кроме того, хоть и не являюсь поклонником Пенетрона, ибо продавцы его в каждой бочке затычка и на каждом форуме по гидроизоляции присутствуют, саму идею проникающей гидроизоляции считаю здравой, конечно применительно к месту. Гидроизолировать деформационные швы проникающими составами не стоит, в силу того, что при подвижках наверняка образуется трещина, как и стык металл- бетон (см фото). Тут другие технологии надо применять. А вот там, где имеется жесткое основание – пожалуйста. Более того, вряд ли по технологии «Белая ванна» возможно проведение ремонтных работ, это все-таки технология нового строительства, а вот составы проникающего действия изначально предназначались для ремонта бетонных сооружений. Отсюда вопрос, как была проведена гидроизоляция на Вашем объекте, если конечно это не коммерческая тайна?
И третий момент мне непонятен. Цитирую из статьи по Вашей ссылке: «Ранее предполагалось, что в результате перепадов давления, диффузии и способности материала к капиллярному впитыванию имеет место перемещение влаги через строительное изделие. Новейшие же исследования показывают, что при толщине более 20 см данный процесс не имеет места». Возможно это ошибка перевода с немецкого? Ведь вода просачивается через бетон толще 20 см, несмотря на предписание „WU-Richtlinie“ DAfStb 11/2003, сам видел.
Относительно же подвала уважаемого Andreyrnsk замечу, что создание железобетонного кессона вполне возможно. Практически у всех производителей проникающей гидроизоляции в линейке материалов есть добавки в бетон, повышающие водонепроницаемость. Заливать плиту нужно за один раз, что бы избежать холодных швов. Идеальным был бы вариант с последующей отливкой стен с гидроизоляцией стыков стена- плита шпонками ( например Sika или Аквастоп). Поскольку вы планируете применять ФБС, то проблемными могут быть швы между блоками. Здесь можно применить ремонтные гидроизолирующие составы + обработка стен подвала снаружи вариантами на тему битумных мастик.

Я откровенно говоря не совсем понял,чем белые ванны отличаются от обычного бетона?
Если плита у меня 300 мм,и поставлю марку В30(правда я хотел В20 сделать),да еще и с добавками от водопроницаемости,плюс вибрирование-по моему это обычная бетонная плита и как я понял белые ванны-тоже самое?или ещё чегото не понимаю?Правда осадка конуса под бетоно-насос планируется-16-18.Если руками-то можно чуть меньше.