Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Пенобетон на жидком стекле

Пенобетон на жидком стекле

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Пенобетон
Страницы: 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Пенобетон на жидком стекле
#1
13.03.08 17:57
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Уважаемые коллеги! Цементная составляющая пенобетона резко взяла за горло практически всех производителей. Выход, либо идти на заведомую халтуру, снижение вяжущего, либо искать замену вяжущего.
В частности есть рецепты по изготовлению пенобетона на основе жидкого стекла и песка, превышающего по своим потребительским свойствам автоклавный газосиликат. Об этом есть и у уважаемого С.И.Ружинского. Предлагаю обсудить тему. Может есть уже смельчаки и умельцы выпускающие данный стеклопенобетон? Поделитесь!
 
Была ли полезна информация?
 
#2
14.03.08 16:04
Уважаемый Сергей Иванович! Может Вы подскажете в тему о имеющемся опыте производства пенобетона на жидком стекле. И кстати, нельзя ли заменить отвердитель менее токсичным химикатом, например хлоридом кальция?
 
Была ли полезна информация?
 
#3
14.03.08 16:42
Цитата
Барнаул-Евгений пишет:
Уважаемый Сергей Иванович! Может Вы подскажете в тему о имеющемся опыте производства пенобетона на жидком стекле. И кстати, нельзя ли заменить отвердитель менее токсичным химикатом, например хлоридом кальция?

Мне тоже очень интересна эта тема. С технологией из S.R. в целом все понятно. А вот как поведет себя материал в течении 10-15 лет не очень. И еще, крайне интересно, как будет изменяться геометрия блока после окончания формовки? И еще, какова его паропроницаемость и вообще реакция на воду и пары?
 
Была ли полезна информация?
 
#4
15.03.08 22:58
Цитата
Барнаул-Евгений пишет:
Уважаемый Сергей Иванович! Может Вы подскажете в тему о имеющемся опыте производства пенобетона на жидком стекле. И кстати, нельзя ли заменить отвердитель менее токсичным химикатом, например хлоридом кальция?
Уважаемый Евгений, повсей видимости вы имели в виду кремнефтористый натрий?, это прошлый век. Отвердителей для жидкого стекла очень много, прежде всего шлаки (особенно электротермофосфорный), молотое "обычное" стекло, да хоть цемент можно применять в качестве отвердителя, и т.д. и т.п.
 
Была ли полезна информация?
 
#5
17.03.08 11:38
По содержанию CaO зола уноса тоже может служить отвердителем?
 
Была ли полезна информация?
 
#6
17.03.08 16:26
Цитата
Барнаул-Евгений пишет:
По содержанию CaO зола уноса тоже может служить отвердителем?
Да, если она (зола) находится в стеклообразном состоянии (отсутствует кристаллизация), здорово помогает механоактивация. Я бы отвердитель выбрал поактивнее, а зола годиться как активный заполнитель.
 
Была ли полезна информация?
 
#7
17.03.08 16:38
Вообще Евгений, золы уноса, это отдельная "песня". :wink: Время, к сожалению, нет, а так на основе золы и жидкого стекла, по моему, достаточно несложно создать интересный пеноматериал.
 
Была ли полезна информация?
 
#8
17.03.08 17:26
У нас лет 7-8 назад было небольшое увлечение жидким стеклом. Пытались с его помощью победить Д200. Единственное, что я вынес из этих опытов - уж больно у них скорая любовь с цементом. Поэтому цемент в виде отвердителя использовать не советую - не успеете.
Прекрасно отверждает хлористый кальций. Но т.к. у реального жидкого стекла сильно плавают характеристики, то скорее всего будет трудно выдерживать соотношение. Желательно чтобы отвердителем выступало вещество, способное быть наполнителем, чтобы вводить его с запасом. Т.е. «активное инертное», в чем уже есть противоречие…
Пару месяцев назад мы по просьбе наших гостей делали несколько замесов «пеностекла». Составы они привозили с собой. Процесс достаточно технологичен. Отношение прочность\плотность впечатляет, пено- (газо-) бетонам далеко до этого. Не понравилось то, что пошли большие высолы, потом вырос симпатичный такой белый мох… Ну и размягчение во влажном состоянии. Скорее всего, не были просчитаны все реакции.
По-моему, выход из сложившейся с цементами ситуации в уходе в плотности Д350-Д400 с М25-30, что вполне решаемо.

С уважением - Александр
 
Была ли полезна информация?
 
#9
17.03.08 17:28
Цитата
Барнаул-Евгений пишет:
По содержанию CaO зола уноса тоже может служить отвердителем?

Вспенивайте углекислым газом - одновременно и отвердитель - работает мгновенно..

Аминь
 
Была ли полезна информация?
 
#10
17.03.08 17:50
Цитата
Теплосбережение пишет:
... Не понравилось то, что пошли большие высолы, потом вырос симпатичный такой белый мох… Ну и размягчение во влажном состоянии. Скорее всего, не были просчитаны все реакции. ...
Александр, это сода - тяжко с ней бороться (уж больно NaOH много в системе, а воздухе СО2).
to Morfeus Реакция с СО2 практически мгновенна, а вот обдув готовых изделий СО2 не лишен смысла. :wink:
 
Была ли полезна информация?
 
#11
18.03.08 9:37
Цитата
Alchemi пишет:
Вообще Евгений, золы уноса, это отдельная "песня". :wink: Время, к сожалению, нет, а так на основе золы и жидкого стекла, по моему, достаточно несложно создать интересный пеноматериал.
А вот с этого момента нельзя ли поподробней. Может выкроите минутку?
 
Была ли полезна информация?
 
#12
19.03.08 20:09
Цитата
Барнаул-Евгений пишет:

А вот с этого момента нельзя ли поподробней. Может выкроите минутку?
Евгений, я больше 20 лет занимался (так или иначе) водорастворимыми силикатами, а вот с золами столкнулся в последний год (они для меня пока темный лес) - тут не минутку - тут "годами пахнет" . :) Я пока своими ручками (шаловлимыми) не попробую - нехочу заниматься теоретическими рассуждениями - как только будут конкретные результаты поделюсь.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
20.03.08 17:08
Да, жаль через 20 лет мне будет не до пенобетона. :D
 
Была ли полезна информация?
 
#14
21.03.08 20:14
Уважаемый Alchemi, подскажите пожалуйста, а как сделать, чтобы эти самые аморфные кремнеземы (в моем случае - вулк. пепел) перестали пуццоланить? Идет шикарный Д 350, прочненький, хорошенький такой даже на цементе 40%. Но как только высыхает - полный абзац!
Вот и верь, что без пуццолановых добавок нет хороших бетонов!
Кстати, начали делать для себя лабораторный образец оборудования - достали кубометры экспериментов. Это я к теме америкосов...

С уважением - Александр
 
Была ли полезна информация?
 
#15
21.03.08 23:53
Александр, это в природе аморфных форм кремнезема взаимодействовать со щелочами, их можно стабилизировать кислотами (так получают кремнезоли), но в бетонах это негодиться. :(
Можно попытаться применить гидрофобизаторы, но на мой взгляд, это нехорошо для пены. Я правильно понял проблему, образцы трескаются? - тут надо подумать.
Вот информация по лабораторке - радует! :)
 
Была ли полезна информация?
 
#16
10.04.08 17:23
Благодарю за подсказку.
А кремнезоли нам ток давай (если верить Вашим Питерцам)

С уважением - Александр
 
Была ли полезна информация?
 
#17
10.04.08 20:41
Александр, рад вас "видеть"! :) Кремнезоли это высший пилотаж :wink: (не дороговато? - хотя, для сверх легкого пенобетона... пожалуй да.) Есть в природе еще такая штука как полисиликаты и уж совсем экзотичное силикаты четвертичных амонийных оснований - у "буржуев" эти продукты есть - вот на них можно чудеса творить!
 
Была ли полезна информация?
 
#18
14.04.08 20:00
Если кремнезоли возможно получить в процессе стабилизации аморфных кремнеземов кислотой - то это копейки...
А органосиликаты и полисиликаты - это близко?
Уж очень хочется чуда российского происхождения...

С уважением - Александр
 
Была ли полезна информация?
 
#19
14.04.08 23:46
Цитата
Теплосбережение пишет:
Если кремнезоли возможно получить в процессе стабилизации аморфных кремнеземов кислотой - то это копейки...
А органосиликаты и полисиликаты - это близко?
Уж очень хочется чуда российского происхождения...

С уважением - Александр

Зачем кремнезоли, органо- и поли-силикаты..

ЖС прекрасно твердеет в среде углекислого газа..
Если боитесь НЕуспеть, то вводите компоненты, которые вступая в реакцию между собой, через некоторое время выделяют уклекисл газ.
Получите прекрасныйпено-материал..

Зачем изобретать - проще и выгоднее повторить то, что уже изобрели Аксакалы в эсэсэсэре, но не "успели" внедрить..

Аминь
 
Была ли полезна информация?
 
#20
14.04.08 23:56
:) Александр, вы меня неправильно поняли, кремнезем ни в какой форме не растворим в кислотах (кроме HF) даже в гидратной форме: Si(OH)4 - H4SiO4 (кремневая кислота) так правильнее будет. Растворение и стабилизация золей это разные весчи. Золь получается путем ионного обмена из щелочных растворов (сильно разбавленных на ионообменной смоле, а вот полученный золь можно стабилизировать либо щелочами, либо кислотой). С четвертичными аммонийными основаниями тоже проблемы - они не выпускаются промышленностью (синтезируются в лабораторных условиях и крайне дороги, я надеюсь пока). А чудес заменяет ! :)
 
Была ли полезна информация?
 
#21
14.05.08 16:12
Вот почитайте. Уже давно в нескольких журналах опубликована.
 
Была ли полезна информация?
 
#22
14.05.08 22:04
Отличная статья про то как марочную прочность пенобетона повысили в 2-2.5 раза!

Это вам не глину с цементом мешать ;)
 
Была ли полезна информация?
 
#23
14.05.08 22:18
Любая революция ничто в сравнении с эволюцией. . . . . . .

Всякое каждое революционное новшество в технике или технологиии - суть чьего-то корыстного (бескорыстного, по незнанию, в силу одержимости, просто дурак, а может - гений? и т.д.) интереса.

Лучше один шаг вперед и два - назад.
И уж для пенобетона данное утверждение более чем архисправедливо.
Пусть глиной и жидким стеклом аспиранты да избрепупкины балуют - оно им пользительно в плане научного роста и самоутверждения.
Вам то зачем все ЭТО? - Достопочтимый бизнессмен должен смотреть на подобные экзерцисы с известной долей здорового крестьянского скептицизма.
Так думаю.
 
Была ли полезна информация?
 
#24
14.05.08 22:31
Уважаемый Сергей Иванович! А Вы кому адресовали ваше послание?
 
Была ли полезна информация?
 
#25
14.05.08 22:35
Изобрепупкины в статье своей такие красивые графики нарисовали - лепота!
И слов умных да мудрёных много - ну как ту не поверить то? :(
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)