Н.Болховитин

Цитата
6.В истории с HESS я оппонировал Николаю, но ничего криминального в его репликах не вижу. Это всего лишь частное мнение, которое не обязано совпадать с мнением владельца и модератора форума. Это закон свободных СМИ. 7."Модерировать" нужно брань, переход на "сам дурак", оскорбления, рекламу, а не мнения.

Я старался делать именно так, удаляя не целиком сообщения, а оскорбительное содержание.
Как я писал - мы не против возвращения Н. Болховитина.
Совсем без удалений тоже не получится, хотя лично мне очень хотелось бы.

Цитата
Поверте, никакая цензура и редактирование не сможет "обуздать" нас , пока сами не справимся со своими эмоциями. Забанить пятью челами любое сообщение еще проще, чем "стараниями" модератора. Нет, ..просто пора менять (хоть это и трудно) политику общения форума. И это зависит от нас самих. Всех! Слишком много тут льется грязи по "образу и подобию" стиля общения того же СР.

Полностью с этим согласен. На модерирование уходит много времени и не всегда можно точно определить, что нормально, а что нет, поэтому любые замечания участников полезны и ценны.

Цитата
Рязанец пишет: Кроме флуда - практически ничего .

Согласен что в твоих постах один флуд.
В моих же - четкое аргументирование, опирающеюся на достоверные источники и практику, на что ты каждый раз пишешь флуда на 1-2 страницы А4, я читал многие темы на этом форуме несколько-летней давности, в твоих постах всё то же - твоё умение аргументировать и вести нормальную дисскусию НУЛЕВОЕ.

Рязанец! Так ведь этого они и хотят! СКАНДАЛА, вирусного маркетинга.

Меряться, кричать и тыкать. Даже если М... и Р... будут Вас тыкать - стоит в ответ говорить - ВЫ!

К примеру "Вы, дерьмо - сударь, и я это обосную..."

Будьте выше - Вы же понимаете своё превосходство перед "сверхчеловеками" .

Как трезвомыслящий человек - я понимаю, что есть очень много людей умнее и с более большим опытом чем у меня, но когда дилетанты лезут светить свои "я..и"... Я буду их рубить (тупым тесаком). Но при этом скажу - А позвольте ВАМ ... отрезать,это то что Вам не нужно...

К примеру в экономике цементной промышленности мало кто здесь разбирается (да и в России) - если честно. Мы процентов на 30 - 50 ( но мы учимся, каждый день). Ну если не считать ГУРУ .

Господа! Я задал вопрос Могиштайну о его разноплановости выступлений! То он пишет как школьник, то прорвется - вышка! Может попросить модератора выборочно, в случае несоответствия высказываний, все же запросить сведения об этом феномене?

мдя, обсуждение переходит в сферу психологии и нравственности.
пусть я для кого то дилетант в чем то, пусть кто то считает, что меня иногда "заносит", но вот ведь штука какая - ни с кого не требовал извинений.....
мне ближе простить, чем обидеться, ...почему то...

Да, давайте вспомнить про тех, кого забанирили:
Забанены Ерокин Юрий, СЛК.
Причина - ругань, флуд, реклама.
Да, Алексей - можно подумать Вы ничего не рекламируете?
Вы отзовитесь и ответьте по сути.
Просим!!!

Сомнения если и были про Могульштайна, то теперь естественно отпали.

Да - согласен!!! Можно игнорировать - но все живые люди!!!

Но ОНИ не дают мне к примеру и шагу ступить - эСРУ - клеймит "торгашом" , модераторы - "режут".

Ну что в этом плохого, что здесь я буду представлять интересы своего интернет-журнала о цементе Руцем.ру и отраслевой почты Цемент.ру ? Что плохого, в том что мы 10 лет торгуем цементом ?

Если здесь не будут словоблуды (все знают о ком я), я буду везде только и говорить о сообществе бетонщиков.

И даже большее - за былые заслуги Ружинского, я готов его простить за личные оскорбления. НО в обмен на обещание, что такое больше не повториться - ни ко мне, ни к другим участникам. Все мы живые люди... Хотя - сомневаюсь.

А дальше...- как получится (ГЛАВНОЕ ПО СОВЕСТИ) , на своих форумах Я САМ МОДЕРАТОР ...

2 Cemsnab

Юрий, никто не против того, что здесь представлены чьи либо интересы. У очень многих, даже конкурирующих с нами фирм, здесь висит куча сообщений, информация о фирмах, о продукции и их ни разу не банили.

В вашем случае было жесткое обострение конфликта с переходом на национальности и личности. Я это очень не люблю, поэтому была такая реакция (то же самое и с немцами в случае с Н. Болховитиным, а вовсе не потому что мы с ними работаем. Если бы причина была в нашей с ними работе я удалил бы всю ветку гораздо раньше, так как там идет откровенная антиреклама. Но я обратил на нее внимание только когда там совсем непотребство началось). Поэтому лично вам предлагаю - возвращайтесь на форум - будем вам очень рады (если есть такое желание). Ваши старые логины могут быть восстановлены.

Цитата
Да, Алексей - можно подумать Вы ничего не рекламируете? Вы отзовитесь и ответьте по сути.

Цитата
Уважаемый Алексей Савиных - наконец-то будьте честным и признайтесь, что этот форум не благотворительность, а способ рекламы (достаточно оригинальный) Вашей организациии. Давайте будем честнее - и давайте не будем двуличными - этого я не люблю, как думаю и многие.

Этот форум изначально (очень давно) был сделан для техподдержки наших покупателей. Потом он перерос в нечто большее.
Естественно мы его используем как рекламный ресурс, но только с особым подходом. Бывает просто реклама, а бывают дела в которые вкладываешь "душу" (т.е. личное время, интерес, знания, силы и т.п.) и тогда иногда получается что-то стоящее. Мы (все кто участвует в разработке данного ресурса, ведь я только верхушка айсберга) как раз вкладываем в него душу. Поэтому, по-моему, этот ресурс нельзя назвать рекламным, хотя место для рекламы на нем есть (я имею в виду не место для баннеров).

Ко всем - открыл ветку http://www.allbeton.ru/forum/topic11874.html где будет сообщаться обо всех удалениях и банах. Про удаления будет писаться в какой ветке они произошли, отдельно каждое сообщение приводиться не будет, потому что когда начинается "слово за слово" за день могут 10-20 сообщений не по существу написать.

Алексей!
Если я 1 раз написал слово ТЫ (и про то, чтобы анализировать), это уже считается грубостью??? Я не понимаю, чего я такого грубого сказал? И причем тут стилистика??? НУ ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ я начинал с ВЫ, хорошо, простите меня, буду ОБРАЩАТЬСЯ К ВАМ НА ВЫ.
Я уважаю всех участников форума, даже с Николаем у меня начался спор, но мы так и остались при своих мнениях. Скажу больше, я встречался с ним и общался на разные темы, так что я не вижу никаких проблем и руганий, мы также созваниваемся и все нормально обсуждаем.
Алексей, мы все люди, я понимаю вас и Николая, но давайте будем решать все эти вещи как-нибудь по другому. Например, делать несколько предупреждений или обсуждать эти вопросы в отдельной ветке, или какие-нибудь др.методы? Нам еще Юр.отдела не хватало!!!
Рязанец - ты Молодец, уважаю таких Мужиков!!!

Друзья, я ведь по моему ясно и четко написал, дословно:
«Сергей Ружинский прекратил участие в работе Форума до выяснения всех вопросов в привате. Извините.»

А если я и ухожу с какого Форума – делаю это тихо и молча. И без каких либо публичных выяснений и разбирательств.



Почему я это сделал? – На тот момент у меня не было всей информации, которой располагаю на настоящий момент.

Представьте себе, мы ведем с Николаем дискуссию. Даже не дискуссию, - скорее обмен мнениями. И вот зайдя в очередной раз в данную тему, на месте ожидаемого очередного его сообщения я встречаю ультиматум Николая, адресованный Модератору, дословно: «В связи с тем, что администрация форума удаляет мои посты в этом разделе, я вынужден прекратить свое участие на данном форуме, впредь до принесения мне извинений. …»


Что я должен был подумать?
– Вот я и предположил (как потом оказалось неверно), что в своем сообщении я каким-то образом спровоцировал Николая на резкость. Он среагировал адекватным образом, а Модератор удалил его сообщение. Зная Николая не только заочно я был очень обеспокоен – его трудно вывести или спровоцировать. Поэтому я и решил прояснить все вопросы в привате, прекратив на время участие в Форуме, публично уведомив об этом форумчан т.к. в противном случае это бы выглядело некорректно по отношению к собеседнику с моей стороны. Ни про каких немцев я на тот момент даже не подозревал.

Вот и все.

===============================================

Вопросы политики и практики модерирования уже назрели и перезрели. И мы с Алексеем их обсуждаем уже давно. И по целому ряду вопросов я его еще несколько лет назад предупреждал и предостерегал. Но текучка, рутина и занятость, гипотетически предполагаемые вопросы не только политики и практики модерирования Форума, но и его дальнейшего развития не позволили пока все реализовать в полной мере.

Друзья – Вы видите вершину айсберга. В данном случае это отдельные огрехи несовершенства политики модерирования и вообще политики Форума.
Мне ситуация видится намного глубже и шире. В перспективе на несколько лет.

Свое видение ситуации по Форуму я бы хотел изложить развернуто и аргументировано. На это нужно время и силы. А их пока нет – какая с температурой +38 ясность мысли? В любом случае Алексей будет в курсе. А захочет ли (или сочтет ли нужным) выносить мое мнение и рекомендации в открытый доступ – ему решать.

Хотя во всем этом есть и большой плюс – все мною недовольные (я думал их больше будет :) ) вроде высказались.
Остальные 8446 человек, отмолчались, - теперь я знаю истинную цену всем моим усилиям ;)

И еще хочу заметить, - призывая к толерантности, не следует при этом умышленно и целенаправленно провоцировать.
Если умышленно коверкают мой ник на манер «эСРУ» - чего Вы ждете в ответ?
Если я «этот сученок» - как мне реагировать? Я уже не знаю. Подскажите.