репортаж о работе на установке Александра "Теплосбереже

[ Закрыто ] репортаж о работе на установке Александра "Теплосбереже
Приехали в Пятигорск. Впервые увидели живой пенобетон. Александр Иванович показал как всё собирается,производится,разливается. Ничего не запомнили. Уехали. Следом поехала установка. Приехали домой. На строительном базаре "Стройка" нашли цемент,который с лета завалялся, мешки рваные, но нам же, всё-равно на свалку ( в смысле пока научимся,думали положем в уголок,через год посмеемся над нашей первой заливкой) а денег жалко, взяли по 5400 за тонну ( 400Д20 и несколько мешков 500). Почти день собирали установку, хотя Александр Иванович говорил,что там ничего и никак в другое место не подключится. Но, говорю же, полный ноль- специалисты. Вплоть до того,что один из спецов, разговаривая с Александром по телефону по поводу того,что не идет пенообразователь, говорит:" Я не знаю как у вас это оборудование называется, такой синенький моторчик с блестящим боком" Это был насос. Александр ругается,что вы как малые дети,не можете понять почему у вас пенообразователь не идет. Разобрались. Бочка с пенообразователем меньше половины(экономия однако), воздушная пробка. Подняли бочку выше насоса и все пошло. Во как! Ну с божьей помощью делаем первый замес. Песок с карьера с камнями,лежит на улице,идет дождь. Цемент из мешков высыпается, зато пенообразователь Аддимент :? В\Ц-0,35. Плотность планируем Д900. Песок-цемент 1:1. Поехали! Залили,засыпали,замесили,провибрировали. Пошла пена. Во,самое главное забыла. Сначала пену настроили. Ну,это отдельное кино! Пошла пена, а она, как суфле- обьёмная и легкая,а у нас весы электронные такую легкость в литровой кружке не показывают, пока сообразили ведро, пол-цеха в пене. Отрегулировали 50гр.на литр. Ну,дальше примочки Александра Ивановича,чтобы пена была многомодальной. Пустили пену. Пока головами крутили,всё-ж гремит,крутится,вертится, смотрю а из верхнего патрубка вовсю пена с раствором шугует. Пока с перепугу сообразили, чо, где выключать,пены залили ого-го. Так, как планируем монолит,решили выдерживать в экстремальных условиях. Сколотили из досок четырехугольник,поделили на квадраты 50*50,застелили пленкой, поставили к воротам, на холод и сквозняки и залили. Сверху закрыли пленкой. На следуюший день можно было ходить. Через 5 дней выпилили кубик 10*10. Очень понравился. Для первой заливки-о,к. Пена ровная,мелкая с вкраплениями более крупных пузырьков(многомодальная однако), прочность- пальцем при большом усилии не продавливается, взвесили-750(не получилось 900,пены то перелили) В понедельник,если найдем пресс,попробуем раздавить,но в 28 дней уж обязательно. Вчера заливали низкую плотность. В\Ц-0,35. Пена-35гр на литр( правда пенообразователь 5 дней стоял в бочке) Александр Иванович говорит критично для низких плотностей,но пена получилась на загляденье. Регулировали плотность от 500 до 300 по мокрому. И опять на холодный пол и сквозняк к воротам. Ночью были заморозки. Сегодня приехала в цех, ничего не опало, все стоит и набирает прочность,посмотрим, что будет через три дня. Вот так у горе-спецов все получилось с первого раза. Великое дело-приличное оборудование. Даже если прочность подкачает-пенобетон мы получили с первого замеса. Виват, Александр Иванович!!!
Была ли полезна информация?
Ответы
На здоровьечко!
Ну а пенобетон-то понравился?
Жаль что Вас не было в Сокольниках - многие "центровые" форумчане собирались, было очень интересно и плодотворно. Пользуясь случаем, благодарю Игоря Рязанца, Стаса Морфеуса, Андрея "Экостройматериалы" и всех коллег за многоценные беседы.
Ну а Вас, Татьяна Васильевна и Вас, Людмила Семеновна, поздравляю с наступающим праздничком женским - и побольше Вам этого самого женского счастья!

С уважением - Александр
Была ли полезна информация?
ВСЕХ ЖЕНЩИН С ПРАЗДНИКОМ. Прочитал и посмотрел .книгу все опенобетоне 2 .Все что я понял это "купи оборудование у нас и мы раскажем как и что надо делать".+кучу информации для академиков.А на форуме идет борьба производителей оборудования. ВМЕСТО ОБМЕНА ОПЫТОМ И ИНФОРМАЦИИ .Поверьте если кто задумает делать оборудование .значит у него хватит средств для опытов. ДОПУСТИМ я хочу залить в апалубку пенобетон.ЗА те деньги которые я потрачу на оборудования я могу выстроить етаж моего дома .поетому делаю его сам .и надеялся что кроме сухих формул и цифр будит ОПИСАНИЕ ПРИНЦИП РАБОТЫ ЧЕРТЕЖ ИЛИ СХЕМА ПЕНОГЕНЕРАТОРА КОТОРЫЙ РАБОТАЕТ УСПЕШНО.ПРИДЕТСЯ ДЕЛАТЬ И ЭКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ.Я простой механик и при всем желании не могу себе позволить купить его.А вам желаю мира не ссорьтесь .всех денег не заработаеш тем более такой ценой.
Была ли полезна информация?
Цитата
Поверьте если кто задумает делать оборудование .значит у него хватит средств для опытов.

Ну-ну.

Поверьте и прислушайтесь к опыту Ваших предшественников с этого Форума. Хотите зарабатывать деньги – купите оборудование вместе с регламентом, используйте рекомендованные ингридиенты и все у Вас получится.

Хотите головной боли и (или) хотите самосовершенствоваться – тогда копите деньги на опыты. Копите долго.

Каждый идет своим путем и мы не вправе Вас лишать права нащупать собственный путь. – Только не плачьтесь потом, что Вас не предупреждали.
Была ли полезна информация?
Цитата
S.R. пишет:
Хотите зарабатывать деньги – купите оборудование вместе с регламентом, используйте рекомендованные ингридиенты и все у Вас получится.
У КОГООООО???????
У Хебеля?
Или у Вас?
Была ли полезна информация?
Хебеля не существует.
И у меня - тоже нет ничего т.к. "Городок" производством пенобетонного оборудовани а также пенобетона не занимается принципиально.
Остается читать настоящий Форум, чтобы начать немного разобраться в вопросе и не попасться на авантюры, которых в пенобетоне как нигде много. И не поддаться сладким речам авантюристов, которых в пенобетонном бизнессе тоже очень много. К сожалению.
Была ли полезна информация?
те деньги которые я потрачу на оборудования я могу выстроить етаж моего дома .поетому делаю его сам.....
Я простой механик и при всем желании не могу себе позволить купить его...

Вопрос на засыпку: Вы сколько денег хотите на постройку дома потратить? Ну сэкономите вы пару тысяч долларов на стенах (если будете очень сильно и долго стараться - с вашими познаниями не очень-то верится), а где остальные-то возьмете??
Была ли полезна информация?
артуr, отчаянный вы человек, я конечно понимаю что "смелость города берет", но как мне кажется вам материалы для стоительства дома лучше все-таки купить :)
Была ли полезна информация?
Опять битва конкурентов.
Цитата
купите оборудование вместе с регламентом У Хебеля?
Или у Вас? Хотите зарабатывать деньги .я дом хочу построить.а когда захочу пенобетоннй цех обязательно куплю у вас оборудование.
Была ли полезна информация?
to Артур

Цитата
я дом хочу построить.а когда захочу пенобетоннй цех обязательно куплю у вас оборудование.


Вы по любому КУПИТЕ оборудование и регламент к нему (у кого – мне лично все равно) - хоть для строительства единичного строения (дома) хоть для открытия цеха. Просто Вы еще этого не знаете т.к. это самое «трудное» познание настоящих таинств пенобетона.

Ну а чертежи всякой ерунды типа пеногенератора – в Интернете их полно. Только еще никто с помощью этих чертежей дом не построил. Для строительства дома другое нужно, - МОЗГИ.

Все остальное - вторично.
Глубоко вторично.
Была ли полезна информация?
Цитата
Андрея "Экостройматериалы"


Ага.
Пока Андрей вел душещипательные беседы у него Форум грохнули и вируса прицепили.
– Я звонил, сигналил – «Свинья верещит, караул, принимайте меры» - в ответ тишина. Теперь понятно почему.

Хороший был Форум хоть и глупостили с Библиотекой – ну да Бог им судья.
Аминь.
Жалко.
Была ли полезна информация?
Извините СэР, но накипело!!!
Эпиграф (взято из Стругацких "Трудно быть Богом". Диалог дона Руматы и Будаха /просвященного алхимика/)
"....
- Но все-таки, представьте себе, что вы бог...
Будах засмеялся.
- Если бы я мог представить себя богом, я бы стал им!
- Ну, а если бы вы имели возможность посоветовать богу?
- У вас богатое воображение, - с удовольствием сказал Будах. - Это хорошо. Вы грамотны? Прекрасно! Я бы с удовольствием позанимался с вами...
- Вы мне льстите... Но что же вы все-таки посоветовали бы
всемогущему? Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы сказали: вот теперь мир добр и хорош?..
Будах, одобрительно улыбаясь, откинулся на спинку кресла и сложил руки на животе. Кира жадно смотрела на него.
- Что ж, - сказал он, - извольте. Я сказал бы всемогущему:
"Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей".
- И это все? - спросил Румата.
- Вам кажется, что этого мало?
Румата покачал головой.
- Бог ответил бы вам: "Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими".
- Я бы попросил бога оградить слабых, "Вразуми жестоких правителей", сказал бы я.
- Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их.
Будах перестал улыбаться.
- Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым.
- Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого.
- Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
- И это не пойдет людям на пользу, - вздохнул Румата, - ибо когда получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно.
Не давай им всего сразу! - горячо сказал Будах. - Давай понемногу, постепенно!
- Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
Будах неловко засмеялся.
- Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал
раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках...
- Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать
человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой....."

Вы ведёте много просвятительской работы и это очень похоже на свет в конце тонеля.
Но, ВЫ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТЕ КОНКРЕТНОГО и это похоже на человека бегающего в лабиринте со свечей, что бы видящие Вас издалека, думали, что "это свет в конце тонеля".
Была ли полезна информация?
Цитата
артуr пишет:
Цитата
познание настоящих таинств пенобетона. жвучит так будтто ракеты в космос запускаете.А в книге всё опенобетоне вместо кучи ненужной информации моглиб регламент к одной мешалке указать .пеперь я понимаю что с вами я зря трачу время. пожалуста не вступайте со мной в диалог. я позитивный человек а от вас получаю только негатив .типа не сможеш не получится и т. д.ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ.А информацию я найду.И нехваткой мозгов не страдаю.будте здоровы.

:-) да не горячись... скажу просто, нет универсального средства от лечения геморроя(это я пенобетоне вообщемто), и чтоб дешёвое, экономичное, да ещё чтоб по госту шло... ситуации много, у кого то оборудование дермо, у кого то компоненты, да ещё и подобрать всё надо в нужных пропорциях. Вот к примеру ты, интересно сколько ты усилий приложил, для познания "универсальной формулы", моральных и материальных?! неделю на форуме и пару мешков угробленного цемента?! Так вот, одной из причин почему тебе не дают дельного совета, к примеру, это то, что кото то дрючит эту технологию уже год, угробил не одну тонну материала, поседел выискивая оптимум, а ты тут как тут, да ещё и обижаешься...

у меня та же ситуация, как бизнес это дело на данном этапе не рассматриваю, усё дело в принципе, а то бы давно забросил...
Была ли полезна информация?
Цитата
тебе не дают дельного совета, к примеру, это то, что кото то дрючит эту технологию уже год. Да я понимаю что трудно поделится тем над чем работал и угробил много денег и времени .ИЗ всего я понял чтоб сделать нормальный пенобетон надо
    1хоршие исходные материалы .Как молотый чистый мелкий песок желательно мягкую намагниченую воду и т.д.
2приготовить правильную пену ,и рамешать её с бетоном так чтоб она не разрушилась,в частности лишним давлением при выгрузке.
    3 это пропорции добавок ,ускорителя чтоб бетон схватился до того как пена потеряет свойства.+"таинства пенобетона" .а заключаются они в цифрах к каждому процессу в виде ; постоянное давление в бетономешалке не должно превышать столькото .время перемешивания и дозировка ускорителя к определенному типу пенообразователя такоето . на все это и ходят тонны брака . но у меня есть одно преймущество в моей мешалке я могу замешать небольшое количество пенобетона .И если даже никто не поделится "таинствами" для брака у меня есть место ,фундамент .
Была ли полезна информация?
Цитата
артуr пишет:
Цитата
тебе не дают дельного совета, к примеру, это то, что кото то дрючит эту технологию уже год. Да я понимаю что трудно поделится тем над чем работал и угробил много денег и времени .ИЗ всего я понял чтоб сделать нормальный пенобетон надо
    1хоршие исходные материалы .Как молотый чистый мелкий песок желательно мягкую намагниченую воду и т.д.
2приготовить правильную пену ,и рамешать её с бетоном так чтоб она не разрушилась,в частности лишним давлением при выгрузке.
    3 это пропорции добавок ,ускорителя чтоб бетон схватился до того как пена потеряет свойства.+"таинства пенобетона" .а заключаются они в цифрах к каждому процессу в виде ; постоянное давление в бетономешалке не должно превышать столькото .время перемешивания и дозировка ускорителя к определенному типу пенообразователя такоето . на все это и ходят тонны брака . но у меня есть одно преймущество в моей мешалке я могу замешать небольшое количество пенобетона .И если даже никто не поделится "таинствами" для брака у меня есть место ,фундамент .


могу огорчить опять же...не всё так просто, и по моему мнению ты идёшь не совсем по верному пути...

P.S. агрегат я тоже не взял большой, 200 литров всего лишь, осторожность в своё время не дало мне совершить крупную ошибку...но всё же тонн этак 4-6 цемента похеренно....не скажу что нет результата, но всё же хочется большего..
Была ли полезна информация?
Уважаемый артуr, вам же советовали не горячиться.
Вовторых научитесь пользоваться наконец ЦИТАТАМИ, ей богу читать ваши посты невозможно!;)
Поверте, даже имея самое чудесное и распрекрасное оборудование по одельности - пенобетон Вы не сделаете. нужны еще технологические познания и оборудование "увязанное" в ЕДИНЫЙ комплекс!
Послушайте "старика" :) обратите свое внимание в сторону Полистерол бетона - там у новичков лучше получается. :) Информации на форуме много.
Была ли полезна информация?
Я не горячусь.просто не вижу дельных советов по теме.кроме не делай ничего. А кто не делает тот не ошибается .Это универсальный совет.НО обратного пути нет.Намного большеб помогли цифры в выше указанынх строчках.И ешё меня интересует ваше мнение по поводу ввода в пенообразующую жидкость с п.о.БП-2000 силикат натрия или ж.стекла. попробуем обсудить эту тему.С УВАЖЕНИЕМ.
Была ли полезна информация?
Цитата
попробуем обсудить эту тему

Нет.
Попробуем воспользоваться функцией "Поиск" для начала. Хорошо?
- Силикат-натриевые композиции тут уже обсудили вдоль и поперек. Сначала прочтите - потом, если вопросы будут, можно и обсудить/уточнить.
Только без обид - Вы человек новый, а тут люди пятый год толкутся и по двадцатьпятому разу переобсуждать уже в напряг.
Была ли полезна информация?
Уважаемый Сергей я знаю что вы переобсудили все и всё о пенобетоне знаете .И как я понял влияние ускорителей.пенообазовтеля.пластификатора.а точнее их попорции друг на друга и есть"те самые таинства"о которых вы так упорно молчите.ТАК БЕ СРАЗУ И СКАЗАЛИ.хотя я думаю что найдется один человек которому не жалко будит поделится. Заводов и цехов много. Пенобетона тоже.ВЫПУСКАТЬ ПЕНОБЕТОН НА ПРОДАЖУ Я НЕ РВУСЬ .НЕ рентабельно бороться с гигантами. Один даже закрылся прдлагает оборудование. за 30000р.без форм все расскажет и покажет.НО меня не интересует санни.Мне интересней самому разобратся. а с чьей помощю другой вопрс.БУДТЕ ЗДОРОВЫ.
Была ли полезна информация?
ТОЛЬКО БЕЗ ОБИД. Выходит в книге "всё о пенобетоне" не всё.НЕ ЧЕСНО.С уважением.
Была ли полезна информация?
Выходит в книге "всё о пенобетоне" не всё.НЕ ЧЕСНО
А вы сигнализации учились устанавливать по книге "Все об установке сигнализаций" и прочитав ее любой человек, окончивший школу и ни в чем не разбирающийся, легко начинал их ставить? :wink:

хотя я думаю что найдется один человек которому не жалко будит поделится
Нужно было рядом с просьбой "Научите делать пенобетон" написать "Могу взять деньгами", может кто-то просто денег даст на строительство.
Была ли полезна информация?
Цитата
артуr пишет:
... И если даже никто не поделится "таинствами" для брака у меня есть место ,фундамент .

С фундаментом я бы экспериментировал в последнюю очередь. Фундамент подведёт - всему дому плохо будет.

Тем более, что те, кто экспериментировал с пенобетоном, утверждают что он - не для фундаментов.

А для экспериментов лучше выбрать что-нибудь не столь важное и, главное, легкодоступное для осмотра и ремонта. Например, ограду, собачью будку, сарай, туалет...
Была ли полезна информация?
Цитата
артуr пишет:
Уважаемый Сергей я знаю что вы переобсудили все и всё о пенобетоне знаете .И как я понял влияние ускорителей.пенообазовтеля.пластификатора.а точнее их попорции друг на друга и есть"те самые таинства"о которых вы так упорно молчите.ТАК БЕ СРАЗУ И СКАЗАЛИ.хотя я думаю что найдется один человек которому не жалко будит поделится. Заводов и цехов много. Пенобетона тоже.ВЫПУСКАТЬ ПЕНОБЕТОН НА ПРОДАЖУ Я НЕ РВУСЬ .НЕ рентабельно бороться с гигантами. Один даже закрылся прдлагает оборудование. за 30000р.без форм все расскажет и покажет.НО меня не интересует санни.Мне интересней самому разобратся. а с чьей помощю другой вопрс.БУДТЕ ЗДОРОВЫ.

Мальчик, ты пальцы-то не гни. Пишешь, чтоб тебе не отвечали, а сам постишь и постишь. Тут люди тонны цемента и песка перелопатили и еще кое-чего, ночами не спят, а тебе лень на кнопки понажимать.
Была ли полезна информация?
м более, что те, кто экспериментировал с пенобетоном, утверждают что он - не для фундаментов. Если пенобетон даст усадку его плотности хватит чтоб вместе с кирпичным боем,обрубками свай и тяжелым бетоном залить фундамент.А вы на форуме только подколами занимаетесь? выходит так.
Была ли полезна информация?
НУ не горячитесь так .Я просто не знал что мое сообшение прочтёт еще один хранитель таинств.Авы на форуме только клиентов ищите, и что где подишевле купить?
Была ли полезна информация?
Цитата
А вы сигнализации учились устанавливать по книге "Все об установке сигнализаций" и прочитав ее любой человек, окончивший школу и ни в чем не разбирающийся, легко начинал их ставить? Wink
А если вы всё добились только практикой,и вам в этом никто ни подсказывал то зачем нужен этот форум и чего вы и я тут делаем.я лично не скрываю что знаю .И еслиб меня спросили как работает кодграбер и как ему пртивостоять .Я бе НЕ сказал.вот купите у меня книгу где написано из каких материалов он сделан и купите у меня сигнализацию.и еше оборудование к ней и я вам раскажу.Просто начинаю думать что придется много глупостей выслушать .буду отвечать только нормальным людям.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 2)