Чем заменить СДО в пенополистиролбетоне?

Чем заменить СДО в пенополистиролбетоне?
Подскажите, пожалуйста, чем можно заменить СДО при изготовлении пенополистеролбетона методом виброформования?

Без СДО блоки получаются. Но не такие красивые, как хотелось бы

  • 25.07.2007 12:32:20

    pkasy

    Подскажите, пожалуйста, чем можно заменить СДО при изготовлении пенополистеролбетона методом виброформования? Без СДО блоки получаются. Но не такие красивые, как хотелось бы

    читать далее
  • 26.07.2007 01:57:56

    pkasy

    СДО - смола древесная омыленная

    читать далее
  • 26.07.2007 21:12:32

    pkasy

    Ура! Такие добавки в нашем регионе есть. Завтра поеду прикуплю и попробую. Интересно, как пузырьки воздуха себя поведут при вибрации? Кто-нибудь знает, сколько СНВ процентах от веса бетона нужно при вибропресовании полистеролбетона марки 500?

    читать далее
Была ли полезна информация?
Ответы
Цитата
Речь идет не о тяжелом бетоне, а о поризованном легком бетоне.
А я о чём. Как раз о поризованном бетоне на лёгких заполнителях, в которых судя по инструкции НИИЖБ сульфонол есть а СДО нет.
Цитата
Комплекс смоляной и жирной кислот (СДО) в щелочной высокоминерализованной среде при производстве ячеистых
В ячеистых бетонах (газобетон) воздухововлекающие и пенообразующие не применяют только газообразующие.
image

image

image
Была ли полезна информация?
Цитата
А я о чём. Как раз о поризованном бетоне на лёгких заполнителях, в которых судя по инструкции НИИЖБ сульфонол есть а СДО нет.
Есть, просто он раньше ЦНИИПС-1 назывался. В 85 г. эта инструкция была заменена на СНиП где уже СДО прописан в его нынешней абревиатуре.

Цитата
В ячеистых бетонах (газобетон) воздухововлекающие и пенообразующие не применяют только газообразующие.
Еще как применяются. У меня этому целая глава была посвящена. ;)
Была ли полезна информация?
Еще раз спасибо ..Сергей
Была ли полезна информация?
Существование паралельно СНВ и СДО для меня большая загадка.
Да нет здесь никакой загадки -- другое сырье используют для производства СДО, дешовое.
Причина состоит вот в чем:
"Ввиду недостаточного в последние годы объема выпуска промышленностью воздухововлекающей добавки СНВ и ее поставки Минтрансстрою в ЦНИИСе проводятся исследования по изысканию новых видов воздухововлекающих добавок, производство которых освоено промышленностью, для бетонов транспортных сооружений."

СНВ дороже СДО примерно в 7 раз! И это в ценах еще времен СССР.

Здесь же приводится описание добавок СНВ, СНВК и СДО:
"2.2. Смола нейтрализованная воздухововлекающая (СНВ) представляет собой абиетиновую смолу, омыленную каустической содой. Выпускается в виде твердого продукта лесохимическими заводами по ТУ-81-05-7-74 Минбумпрома. СНВ поставляется в деревянных бочках. Стоимость добавки 1600 руб. за тонну.

Смола нейтрализованная воздухововлекающая кедровая (СНВК) - разновидность СНВ, получаемая на основе кедрового сырья; соответствует ТУ ОП-34-75 Минлесбумпрома. По своим свойствам, условиям поставки и стоимости она аналогична СНВ.

2.3. Смола древесная омыленная (СДО) является продуктом омыления древесной смолы, получаемой при пиролизе древесины. По своим физико-химическим свойствам СДО должна соответствовать ТУ-13-05-02-83 Минлесбумпрома.

Добавка СДО выпускается лесохимическими комбинатами и поставляется в твердом виде (в бумажных мешках или деревянных бочках) либо в виде 50 %-ного жидкого концентрата (в бочках или железнодорожных цистернах). Стоимость добавки СДО 230 руб. за тонну."
Изменено: kvarc - 02.11.19 1:21
Была ли полезна информация?
Здравствуйте, уважаемые специалисты. Есть ли опыт применения пенобетонного пенообразователя ПБ-2012 от "Эгида ПТВ" для производства ПСБ. Дозировку держу 0,1% от массы цемента по товарному продукту. Смесь выглядит неплохо.
Была ли полезна информация?
Цитата
Здравствуйте, уважаемые специалисты. Есть ли опыт применения пенобетонного пенообразователя ПБ-2012 от "Эгида ПТВ" для производства ПСБ. Дозировку держу 0,1% от массы цемента по товарному продукту. Смесь выглядит неплохо.
ПСБ это ведь полистиролбетонб, да?
Была ли полезна информация?
Цитата
Подскажите, пожалуйста, чем можно заменить СДО при изготовлении пенополистеролбетона
Ничем не надо заменять СДО. От этой добавки надо просто отказаться, насовсем. И менять технологию производства полистиролбетона с воздухововлечением на безвоздушную технологию. Никаких воздухововлекающих добавок.
Ускорители и стабилизаторы можно, даже нужно.
Но в таком случае придётся изменить свойство поверхности ППС гранулы с гидрофобного на гидрофильное. Тогда гранулы станут работать в растворе на манер минеральных заполнителей. Песка и щебня. Только в виде очень лёгкого заполнителя.
Надо их обработать клеевым составом по итальянской технологии, и никакой СДО не потребуется.
Была ли полезна информация?
А мне казалось нужно себестоимость продукции уменьшать любыми доступными способами. Обработка клеевым составом дешево?
Была ли полезна информация?
Цитата
А мне казалось нужно себестоимость продукции уменьшать любыми доступными способами.
Например применять дешёвое сырьё в ущерб качеству? Дешёвое хорошим не бывает и ничего путного из него не произведёшь. Поэтому "любыми доступными способами" не прокатит.
Можно конечно и любыми, но это путь к обману потребителя.
Другой путь, это снижение себестоимости через более эффективные технологии и новые химические добавки, которые могут дать экономию цемента за счёт повышения прочности изделий и просто дать качество. Чем выше качество, тем выше вероятность реализации такой продукции.
Здесь обычное сравнивание цен предлагаемых рынком сырьевых материалов и выбор наиболее приемлемых, не работает. Здесь нужны особые знания, опыт и талант в технологиях, и в свойствах сырья и в химии. Вот тогда можно сознательно уменьшить себестоимость продукции. Сознательно! А не в коме. И не в ущерб качеству
Цитата
Обработка клеевым составом дешево?
Нельзя мерить технологические приёмы на дешево и дорого, нет смысла. Есть такая мера, как эффективность. Вот в эффективность входит себестоимость, качество и спрос. Если технология не эффективная, то и себестоимость высокая.
Я Вам, и вашему собеседнику задал вопрос о прочности производимого вами полистиролбетона на сжатие. Вы оба ушли от ответа.
Надо понимать, что тайна о прочности, как то связана со снижением себестоимости "любыми доступными способами". Или я ошибаюсь?
Была ли полезна информация?
Прибыль! Вот мерило деятельности любого предпринимателя в современных условиях. Если ваша цена за счет модификаций заоблочная, то никаким качеством вы не убедите покупателя обратиться к вам. Он купит нечто среднее. Поверьте. Это пройденный этап. Как говаривал один мой знакомый про меня естественно, "ты еще кое где был горошиной, когда моя кепка пылилась в пивняках..."
Была ли полезна информация?
Цитата
Прибыль! Вот мерило деятельности любого предпринимателя в современных условиях. Если ваша цена за счет модификаций заоблочная, то никаким качеством вы не убедите покупателя обратиться к вам.
Если деньги главное, то можно всё!
Обманывать по характеристикам вашей продукции, а кто проверит? На слово поверят, ведь не "дорого" же.
И будут обманываться с радостью. Можно не докладывать, обвешивать, и т. д. Ведь деньги главное.
Предлагаю на обозрение плиту из полистиролбетона Д300.
Изделия, подобные этому, не возможно изготовить в таком качестве, да и вообще изготовить, без модификации поверхности пенополистирольной гранулы специальным клеевым составом от итальянской компании Эдилтеко. Никакие СДО не катят!
Да и вообще можно при обработанной грануле не пользоваться химическими добавками. Тем более в них мало кто понимает.
Цитата
Как говаривал один мой знакомый про меня естественно, "ты еще кое где был горошиной, когда моя кепка пылилась в пивняках..."
А по поводу кепки. Когда Вы ещё сидели в школе за партой, я занимался технологиями. Не строительными. Связаны они были с химическими процессами и физическими (обжиг при +840*С в муфельной печи). Не только познавал готовые, но и оставил после увольнения и свою разработку, которой пользуются и по сей день.
P.S. Так, что у Вас с прочностью Ваших изделий из полистиролбетона? Будете отвечать?
image
Была ли полезна информация?
Цитата
Прибыль! Вот мерило деятельности любого предпринимателя в современных условиях.
Очень спорно.
Рентабельность - другое дело.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)