Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Чем заменить СДО в пенополистиролбетоне?

Чем заменить СДО в пенополистиролбетоне?

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны легкие » Полистиролбетон
Чем заменить СДО в пенополистиролбетоне?
#1
25.07.07 12:32
Подскажите, пожалуйста, чем можно заменить СДО при изготовлении пенополистеролбетона методом виброформования?

Без СДО блоки получаются. Но не такие красивые, как хотелось бы

  • 25.07.2007 12:32:20

    pkasy

    Подскажите, пожалуйста, чем можно заменить СДО при изготовлении пенополистеролбетона методом виброформования? Без СДО блоки получаются. Но не такие красивые, как хотелось бы

    читать далее

  • 26.07.2007 01:57:56

    pkasy

    СДО - смола древесная омыленная

    читать далее

  • 26.07.2007 21:12:32

    pkasy

    Ура! Такие добавки в нашем регионе есть. Завтра поеду прикуплю и попробую. Интересно, как пузырьки воздуха себя поведут при вибрации? Кто-нибудь знает, сколько СНВ процентах от веса бетона нужно при вибропресовании полистеролбетона марки 500?

    читать далее
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#51
12.01.17 20:06
Это сообщение было отмечено как "Полезное"

image
легкие бетоны на основе регенерированного пенополистирольного сырья (журба)
МС - моющее средство.
 
Была ли полезна информация?
 
#52
24.03.17 11:34
Подскажите, грамотные люди, как рассчитать сколько СДО добавлять в мешалку, из расчета сухого цемента 10 кг. Собрался заливать стяжку из полистиролбетона на втором этаже дома, всего 110 м2, мешаю мешалкой с готовым объемом раствора 100л. Если брать 0,1% СДО то получается 10 грамм всего, или я ошибаюсь… Так я одним килограммом обойдусь, а купил канистру 38кг. :)
 
Была ли полезна информация?
 
#53
24.03.17 11:48
содержание сухого вещества в моей смоле СДО - 50%
 
Была ли полезна информация?
 
#54
24.03.17 21:31
Цитата
Подскажите, грамотные люди, как рассчитать сколько СДО добавлять в мешалку, из расчета сухого цемента 10 кг. Собрался заливать стяжку из полистиролбетона на втором этаже дома, всего 110 м2, мешаю мешалкой с готовым объемом раствора 100л. Если брать 0,1% СДО то получается 10 грамм всего, или я ошибаюсь… Так я одним килограммом обойдусь, а купил канистру 38кг.
Попробую подсказать в % соотношении - 0,1% это 100 грамм на 100 кг цемента по сухому веществу и если СДО имеет 50% сухого вещества, то 200 грамм товарного продукта СДО на 100 кг цемента и будет 0,1% расхода по сухому веществу. Вы закупили СДО на 19 тонн цемента. Всегда приобретение добавки считайте только по количеству цемента, который Вы собираетесь применить.
 
Была ли полезна информация?
 
#55
24.03.17 21:45
Цитата



легкие бетоны на основе регенерированного пенополистирольного сырья (журба)
МС - моющее средство.
А может это не моющее средство или даже пусть будет "средство", но конкретнее, что это такое МС??? Кстати в строке есть С-3 и достаточно большой расход в сравнении с МС. Таблица не похожа на научное доказательство, и доказательство ли это?
 
Была ли полезна информация?
 
#56
24.03.17 21:52
Спасибо, меньшим объемом не продают, только в одной конторе в Краснодаре нашёл.
 
Была ли полезна информация?
 
#57
25.03.17 10:31
Цитата
Спасибо, меньшим объемом не продают, только в одной конторе в Краснодаре нашёл.
Сергей, могу купить часть
 
Была ли полезна информация?
 
#58
27.03.17 21:19
Цитата

А может это не моющее средство или даже пусть будет "средство", но конкретнее, что это такое МС??? Кстати в строке есть С-3 и достаточно большой расход в сравнении с МС. Таблица не похожа на научное доказательство, и доказательство ли это?
По ссылке выше можно перейти в библиотеку сайта allbeton.ru, где вы и так находитесь. И там ознакомиться с
image
 Там можно узнать, что такое МС, и как именно его вводить в смесь, чтобы не...
P.S. От себя лично - на гипере с моющим средством типа "Прогресс" "нелитьевой" полистиролбетон показывает результаты, которые не получаются на СДО.
 
Была ли полезна информация?
 
#59
27.03.17 23:45
СДО - отход.
Его уникальность - смесь омыленных смоляных и жирных кислот. Но в том-же «флаконе» и куча неомыляемых.
Соотношение компонентов зависит от множества факторов вплоть до времени года, когда была заготовлена древесина. Мало того группа смоляных кислот представлена несколькими из абиетинового ряда. Группа жирных - больше десятка только основных. Все вместе образует крайне нестабильный по своим потребительским характеристикам продукт, различающийся уже в пределах одной бочки.
Существование параллельно СНВ и СДО для меня большая загадка. Единственное разумное объяснение столь большой популярности СДО в советской бетоноведческой практике - лоббирование интересов новгородского завода.
В настоящее время ситуация с хим. добавками настолько изменилась, что для СДО уже практически не осталось места.
 
Была ли полезна информация?
 
#60
28.03.17 9:51
Объяснение такое, что а чем заменить ?
Есть ипмортные в порошках, но они дороже гораздо
А эта дешёвая и жидкая, если дозировать без фанатизма - вполне можно применять
 
Была ли полезна информация?
 
#61
28.03.17 11:18
Дозировки этого класса добавок крайне малы. В пределах 0.01-0.08% от массы цемента. Поэтому даже высокая цена не способна существенно отразиться на себестоимости бетона.
Отработка же рецептуры - дорогая и длительная процедура, которую в раз способна нарушить нестабильность применяемого модификатора.
Сегодня у вас все замечательно, назавтра открыли новую бочку и технолог пошел вешаться. Оно вам надо?
У меня был случай, когда очень крупное предприятие устало бороться с нестабильностью СДО и в конце концов они перешли на искусственно синтезированный аналог СДО, но изготовленный из изначально чистых ингредиентов.
 
Была ли полезна информация?
 
#62
28.03.17 12:44
а шо за искусственный аналог ?
image
 
Была ли полезна информация?
 
#63
28.03.17 15:01
берете канифоль (преимущественно абиетиновая кислота) и омыляете ее едким натром
берете олеиновую кислоту и омыляете ее едким натром
смешиваете в пропорции 3:1
Это и будет аналог СДО стабильного и постоянного состава.

Ингридиенты на каждом углу, их найти наверное проще чем готовый СДО. Процесс простейший - борщ сварить на порядок сложней.
Сколько щелочи - от кислотного числа пляшете + 10%
 
Была ли полезна информация?
 
#64
28.03.17 15:30
вау, спасибо, буду омылять теперь
раньше моя жизнь была скучна и однообразна
 
Была ли полезна информация?
 
#65
03.07.17 10:39
Пробуйте АБСК, в минимальной дозе.
 
Была ли полезна информация?
 
#66
29.04.18 20:40
Не могу определиться с порообразователем для полистиролбетона - какой же выбрать? СДО уже точно нет, SDL - это тоже самое , но лучшего качества . Что имеется на рынке ? И , если возможно, как сильно отличается полистиролбетон без такой добавки в итоге?
 
Была ли полезна информация?
 
#67
07.05.18 10:38
Можно и без порообразователей.
Просто с СДО или SDO получаются лучше изделия и не крошатся.
Я как-то сравнивала кубики одинаковой плотности с одинаковый составом с пористой структурой и без добавки - показатели на пористой лучше, но не так, критично.
Я тут писала об этом и фотки выставляла, поищите, неохота еще раз писать.
И чем вам СДО не нравится?
Не импортными же добавками пользоваться.
 
Была ли полезна информация?
 
#68
12.05.18 22:01
Цитата
Можно и без порообразователей.
Просто с СДО или SDO получаются лучше изделия и не крошатся.
Можно и без порообразователей!
А почему не крошатса? А по тому, что воздухововлекающие ПАВ гидрофобного типа, и только гидрофобного, концентрируюась на внутренней поверхности стенок микросфер (пузырьков воздуха) в цементном камне значительно повышают прочность этих стенок и соответственно самого изделиа! Так что делать свою продукцию с добавками лучше чем без них, уж поверьте!
Изменено: Владимир Хованский - 12.05.18 22:04
 
Была ли полезна информация?
 
#69
12.03.19 20:23
Цитата
берете канифоль (преимущественно абиетиновая кислота) и омыляете ее едким натром
берете олеиновую кислоту и омыляете ее едким натром
смешиваете в пропорции 3:1
Это и будет аналог СДО стабильного и постоянного состава.

Ингридиенты на каждом углу, их найти наверное проще чем готовый СДО. Процесс простейший - борщ сварить на порядок сложней.
Сколько щелочи - от кислотного числа пляшете + 10%
 
Была ли полезна информация?
 
#70
12.03.19 20:29
берете канифоль (преимущественно абиетиновая кислота) и омыляете ее едким натром
берете олеиновую кислоту и омыляете ее едким натром
смешиваете в пропорции 3:1
Это и будет аналог СДО стабильного и постоянного состава.

Ингридиенты на каждом углу, их найти наверное проще чем готовый СДО. Процесс простейший.

Уважаемый сэр Сергей
Производство добавок кальция и едкого натра около 60 гр. клей для дерева? Количества понятны ... каков процесс его получения? Нужно ли смешивать и готовить вместе? Сколько воды пить и сколько готовить? Пожалуйста, помогите.
Я прошу прощения за плохое письмо, я из Хорватии. Спасибо за ответ
 
Была ли полезна информация?
 
#71
13.03.19 7:59
Цитата
берете канифоль (преимущественно абиетиновая кислота) и омыляете ее едким натром
берете олеиновую кислоту и омыляете ее едким натром
смешиваете в пропорции 3:1
Это и будет аналог СДО стабильного и постоянного состава.
А не проще ли взять сульфонол. Кстати он был допущен в свое время Госстроем для производства бетона. Смотрим справочники и рекомендации. Начинаем с 5-20грамм на 100кг цемента. Думаю этого будет достаточно. В Европе в ходу германский Марлон в мешках по 20кг. Не знаю как СДО, но сульфонол повышает прочность изделий при равной их плотности .
 
Была ли полезна информация?
 
#72
13.03.19 8:17
Речь идет не о тяжелом бетоне, а о поризованном легком бетоне.
Комплекс смоляной и жирной кислот (СДО) в щелочной высокоминерализованной среде при производстве ячеистых и поризованных бетонов проявляет уникальные качества, отличные от поведения нафтеновой кислоты (сульфонол). Тем и ценен СДО. Но технология его производства не обеспечивает постоянство состава и соотношения между смоляной и жирной кислотами.
 
Была ли полезна информация?
 
#73
13.03.19 11:42
лст+моющее средств "Прогресс"...в химоптторг воронеж есть и сульфанол и прогресс...прогресс похож на фейри..
 
Была ли полезна информация?
 
#74
13.03.19 20:52
Сергей Ружинский,

К сожалению, я не могу купить СДО в Хорватии, поэтому я должен сделать добавку самостоятельно.
Есть ли кто-нибудь изготовляющий рецепт и более точные составляющие компонентов? Какие компоненты и процесс производства? Пожалуйста, помогите
 
Была ли полезна информация?
 
#75
13.03.19 22:20
нужно знать число омыления канифоли и олеиновой кислоты.
Но приблизительно
Берете 3 кг канифоли измельчаете. Растворяете примерно 0.6 кг едкого натра в 3 литрах воды.Смешиваете. Нагреваете. Получается канифольное мыло.
Берете 1 кг олеиновой кислоты. Растворяете 0.2 кг едкого натра в 1 л воды. Смешиваете нагреваете. Получаете жирное мыло.
Смешиваете вместе. Это и будет СДО.

Лучше попросите домашних мыловаров (поишите их по местным форумам) - пусть они вам сварят только наоборот - канифоли в 3 раза б/ше чем жирной кислоты.Скажете они поймут :)

P.S. Это я для числа омыления 200 (в пересчете на едкий натр) привел пропорции.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 2)