Резиновые формы

Попробуйте поработать на компаундных, сделанными из пента-710 и все ваши вам покажуться вечными, удобными и дешевыми. Никто не подскажет ,где взять ''хоть из чего" формы для ландшафтного дизайна, главное ,чтоб не огромной партией и желательно чтобы сначала образцы продали.

Конечно вопрос. Мне опыта не хватает кому то чтото советовать Просто до этого лил в самодельные формы. Надоело. 710 слишком уж не долговечная .А сколько сил и средств уходит на изготовление стеклопластикого кожуха...Уж проще купить Проблема- где

Покупают! И работают. И не плохо работают. И цена в 5-6раз получается дешевле на формы, чем купить у кого нибудь. И знаю это не из обширной рекламы.
Вот такие у нас умельцы! Ну ни как не хотят покупать классные формы. Прямо вредители какие то!
С уважением Владимир.

С циферками? А зачем? Ну если неучи, что поделаешь? Кстати о арифметике, сколько же стоит м.кв.суперских форм? Арифметика это как? Сумма кв.м форм, потраченая на изготовление самостоятельно минус сумма кв.м. от "зикам", да? Ну, конечно, с учётом износостойкости выгода очевидная.
Все в Нижний Н! За знаниями и прибылью!

Да мне как то по барабану-хоть Нижний, хоть Новосибирск, я ж не только в арифметике хромаю, география тоже ... Насчёт сказал А, говори дальше. Я сказал, что видел. А вы во имя продвижения своих лучших форм постите не очень порядочно, а главная цель у вас реклама своих лучших. Ну и рекламируйся как это делают нормальные люди, ну к примеру как отморозки в поисках ледяной свежести (в смысле ролик сняли и крутят) А на этом форуме люди хотят почерпнуть знания, которыми делятся с нами проффи. Если вопрос подняли за формы, дело твоё дать совет или нет, но таким образом двигать свои лучшие ... Да и пента для бетона гораздо дешевле за кг. чем озвученая вами цена.

Уважаемый зикам, ядовитую бацилу разносите вы, хотя бы по отношению к фирме "Пента" и начали вы. Создаётся впечатление что вы, в отличии от других, работаете на каких то новых, космических, не до революционных технологиях, возможно вы просто ошибаетесь и воспринимаете свою технологию, как уникальную. Вы можете гордиться своими формами, можете "кусать" на счёт благосостояния и не хватки денег на ваши формы. Да они мне просто НЕ НУЖНЫ!!! Как и многим другим на этом форуме. Вы с целью похвалы ваших форм стали "опускать" пенту, мне нет дела ни до ваших современных технологий, ни до пенты с дореволюционным оборудованием, я сказал что знаю и вижу-люди работают и неплохо работают. Они сами делают коллекции камней, тиражируют формы и в производство. Вас так сильно задело, что они не покупают у вас или вам подобным? Ну звиняйте, может им и правду денег не хватает на ваши формы. Что касательно Пента716 для бетона, в феврале я сам купил два компонента по 1кг, в сумме два кг. получается, цена 486руб. Далее сделали три формы камня и дал задание каждый день заливать по два раза-утром и вечером, видно я "счастливчик" -100 циклов они прошли, посмотрим дальше.

Если можно, то несколько слов из опыта подбора сырья для производства резиноподобных форм. Полностью соглашусь с Zikam относительно Пенты, да и нетолько. Я даже заключение сделаю: силиконы и уретаны производимые в России не могут быть пригодны для изготовления литьевых форм с последующим применением в производстве изделий из бетона. На разовые заливки сойдет. А на производство, нет. Для гипса материалов уйма, а для бетона нет. Высокая щелочность бетона, это и есть основная проблема.
Ну а кто желает подтвердить этот опыт, пожалуйста. Кстати форму из уретана, нужно еще суметь залить. Водичку этот материал категорически не любит. Пары влаги на поверхности прообраза, и брак обеспечен.
С Уважением!
Владимир Константинович

Кстати, в том году ,у нас в городе многие комерсы облицовали фасады декоративным камнем -красиво .А этом году они не менее красиво отлетают. А все потому ,что:" A черт его знает как лепить" А виноват конечно сам камень ,комерсы в голос :"ААА, зачем его взяли, цена 1200 за квадрат ,не будем покупать и другим отсоветуем" производители :"ААА, зачем взяли формы и связались с производством-разорилиииии..." Вот так и забывают на 10 лет о технологиях и строят по старинке, а через 10 лет это опять новые технологии .А живем как в ...Советую посмотреть "Ячеистые бетоны" - "проблемы реализации" Это ведь описание не только ситуации в моем городе ,а думаю и во многих и это проблема не только производителей материалов, а и производителей форм ,тк без первых вторые помрут .На форуме хорошо описаны технологические процессы и изготовления и монтажа ,но "народ то не знает Поэтому проблема главная в этом и надо сообща искать выход Возможно к производству и строителей с отделочниками своих надо воспитывать ?Ведь в целом-то и пенобетон, и камень, и плитка дело то хорошее, многим нравиться ,а связываться бояться "Технологии забугорные, а ручки то наши" :lol:

Тем кто начинает постигать самостоятельно производство форм, приходится наступать не те же грабли, на которые наступили когда то профессионалы сегодняшнего дня. И это к сожалению приводит к серьезным финансовым издержкам ввиду того, что производители или продавцы (перепродавцы) компаундов, заявляют о тех свойствах которые не имеют ничего близкого с оными. Конечно кто то работает на этих компаундах. И им этого качества достаточно. Но это связано с безграмотным экономическим просчетам. На сегодня, так уж сложилось, купить готовые формы выгодней, чем производить самим, так как у производителей есть хитрости в производстве, которые постигать приходиться долго и затратно. Но каждый свободен в своих действиях, и путь выбирает сам. Формное производство интересно не с точки зрения прибыли, а сточки зрения творчества. Некоторые технические решения позволяют удешевлять с улучшением в качестве. Хочу привести некоторые способы производства форм:
Литьевые формы для производства изделий из бетона, необходимо разделить на две группы: пластиковые и эластичные. Пластиковые формы имеют самое широкое распространение. Они производятся чаще всего методом термовакуумформования или литьем под давлением. В качестве сырья используются следующие полимеры: полиэтилен, полипропилен, полистирол, АБС, поливинилхлорид, поликарбонат и т.д. Все они являются термопластами. Термопластами называют полимеры способные при нагревании переходить в вязкотекучее или высокоэластичное состояние. Литье под давлением основано на предварительном расплаве пластмассы, с последующим впрыском под высоким давлением в матрицу пуансон и быстрым охлаждением. Этот метод имеет очень высокую производительность, но ввиду сложности производства матриц пуансона, имеет ограничение в разнообразии фактур и рельефа. Термовакуумформование основано на разогреве пластика в виде пленки или листа до высокоэластичного состояния, и под действием вакуума и (или) давления, обтягивает матрицу копируя геометрию и рельеф. Данный метод превосходит литье под давлением, мобильностью и универсальностью, способностью в кратчайшие сроки и с наименьшими затратами, запускать в серию новые коллекции форм, особенно когда форма имеет сложную геометрию и массивность. Оба метода требуют отсутствия отрицательных углов в моделях прообразах, и это является существенным недостатком. Так же к недостаткам можно отнести недостаточность воспроизведения рельефа модели, и это усугубляется с увеличением толщины пластика при вакуумформовании, а в литье под давлением это недостижимо ввиду сложности изготовления матрицы пуансона. Еще один метод производства литьевых пластиковых форм связан с переработкой реактопластов, таких как полиэфирные или эпоксидные смолы. К числу реактопластов относят материалы, переработка в изделия которых сопровождается химической реакцией образования сетчатого полимера - отверждением; при этом пластик необратимо утрачивает способность переходить в вязкотекучее состояние (раствор или расплав). Такие формы называют стеклопластиковыми.
Ко второй группе следует отнести формы, изготовленные из эластомеров. Эластомерами называют полимеры, способные к большим высокоэластическим деформациям. В качестве сырья для производства таких форм используются: силиконы, уретаны, резины на основе каучуков, ПВХ формопласты. Один из методов производства основан на переработке силиконовых или уретановых компаундов холодного отверждения. Эти материалы в следствии химической реакции, переходят из жидкого состояния в высокоэластическое. Метод очень прост. В заранее подготовленные ящики с закрепленными моделями прообразов заливается дегазированная смесь компонентов компаунда. Соблюдая условия и режим реакции, происходит процесс полимеризации. Другой метод основан на плавлении при высоких температурах ПВХ формопласта. Расплавленный формопласт заливается в заранее подготовленные ящики с прообразами, и охлаждаясь восстанавливается в высокоэластическое состояние. Этот метод известен не одно десятилетие, но имеет ряд существенных недостатков. При плавлении формопласта, неизбежно (ввиду высокой вязкости) происходит локально перегрев, при котором происходит деструкция (разрушение) термонестабильного полимера, с выделением ядовитого хлора. Еще один метод, связан с вулканизацией резин. Использование резин в производстве форм не распространен ввиду плохих эксплуатационных характеристик.
С Уважением!
Владимир Константинович

Цитата
Владимир Королевский пишет: Из за того что мои знакомые в Краснодаре работают на пента-716?

Владимир Петрович в Краснодаре? Очень доволен он своими формами, - мы тесно общаемся.

to Владимир Константинович:
Да нет...те формы из другого класса уретанов и рекомендации, годные для компаундных систем, неприемлемы для машинной переработки. Думаю, потихоньку убьем все технологические заморочки и сделаем любопытную альтернативу компаундным формам...
А мои нынешние формы выглядят примерно так: