Не набирает прочность неавтоклавный газобетон

Не набирает прочность неавтоклавный газобетон
Господа, кто подскажет? Поставили завод, производство неавтоклавного газобетона, пытаемся отработать технологию, но....... образцы представленные на лабораторные исследования плотность, прочность дают результат: средняя плотность кг/м3 567, прочность МПа 0,74 - 0,98 т.е. нету прочности, хоть тресни. Использовали цемент производства Топки М500 Д0, потом сделали образцы из Серебряковского цемента М500 Д0. Эффект тот же.
Рецептура на 1м3:
Цемент - 249кг
Песок - 240кг
Вода - 75л
Аl - 0,470кг
С-3 - 0,780кг
Известь - 5,8кг
Соль - 2,3кг
Была ли полезна информация?
Ответы
Дайте реквизиты, проверим.
Была ли полезна информация?
При дотошном выяснении вопроса "барнаульская алюминиевая паста" превратилась в алюминиевую пудру РУСАЛовского производства, поставленную в Барнаул из москвы :lol: В следующий раз буду проверять, прежде чем написать :!:
Была ли полезна информация?
Цитата
ТаТа пишет:
Ещё раз повторюсь: ...уберите пластификатор, добавьте ... воды не менее 50 л,...
Татьяна, а можно "как для дурака" вкратце объяснить - почему супер убираем а воду добавляем?
Была ли полезна информация?
Потому что В/Т отношение у них и так низкое и они не понимают какое оно должно быть и какой консистенции должна быть смесь и сколько добавить воды.
И я вообще не понимаю зачем нужны пластификаторы в газобетоне? :roll:
А особенно - зачем пластификаторы использовать людям, которые начали производить газобетон и толком не понимают какие должны быть технологические параметры и особенно как управлять процессами.
И пластификаторы и известь...всё можно использовать в газобетон, но опять же при условии понимания того что ты делаешь, что при этом происходит и к чему это приведёт или с приобретением опыта работы.
Была ли полезна информация?
Полностью согласен с Татьяной Васильевной! Это все относится и к другим видам продукции. Простота и выполнение регламента, вот что нужно для начала деятельность. Экономия и технологические изыски придут потом. "Не жалейте заварки, господа!"
Была ли полезна информация?
Уважаемые производственники газобетона и специалисты в области ячеистых бетонов. Мучуюсь над прочностью .
На 0.432м/куб.
цем(старый оскол пц 500д 0)- 100кг.
песок(модуль крупн.0,8 карьер.мытый) -110кг.
вода -93л.(от влажности песка)
Ал.пудра -220гр.(пап-2 Волгоград)
Едкий натр -800 гр.
С-3(разжижающий) -330
Производители оборудования утверждают ,что при таком рецепте они получают прочность 20кг/кв.см.
ЧТО посоветуете
Была ли полезна информация?
Обычно состав дают на 1 м3 - мы что пересчитывать должны :shock: и дело не в составе, а в технологии производства, читайте комментарии по газобетону уже не раз обсуждали и составы и трещины и прочность, не хочется повторяться.
Ищите поиском или мои сообщения смотрите, а чтобы Вам помочь недостаточно только одного состава - нужна вся картина в целом.
Была ли полезна информация?
здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом!
Пытаемся производить не автоклавный газобетон (блоки)
Состав:
Цемент м400 (пробовали искитим и ачинский)- 300 кг
песок- 330 кг
вода - 240 л
пудра- 700 гр.
каустическая сода 3 кг
сульфат натрия 3 кг
температура смеси на выходе 45 градусов
Блоки не набирают прочность, легко продавливаются пальцем. некоторые вообще осыпаются.
Кто с этим сталкивался? В чем может быть причина?
Была ли полезна информация?
Обычно берут 55-60% цемента, а остальное песок.
А у Вас цемент 400 марки и количества маловато.
А качество цемента какое?
Воды у Вас мало, пудры много...сульфат натрия добавляют в пределах 2-3% (а не 1% как у Вас).
http://www.ibeton.ru/a50.php - почитайте про ускорители твердения.
А как у Вас по времени идет газообразование?
Была ли полезна информация?
состав поменяли, убрали сульфат натрия, уменьшили каустическую соду и пудру, нагрели воду до 80, все пошло как надо
Была ли полезна информация?
Я, вот, тоже заметил, что повышение температуры воды (соответственно, и смеси) помогает решить многие вопросы. Так ли принципиально выдерживать температуру 40-45 градусов на выходе? На что это влияет? За счет высокой температуры можно вообще исключить каустик - смесь прекрасно поднимается, когда горячая за 10-15 минут. И массив долго держит высокую температуру в камере. А зимой, вообще, замечательно. Как ведет себя цемент, если его затворять водой 60-70 градусов? Какие принципиальные "минусы" этого?
Была ли полезна информация?
Цитата
vadimch пишет:
здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом!
Пытаемся производить не автоклавный газобетон (блоки)
Состав:
Цемент м400 (пробовали искитим и ачинский)- 300 кг
песок- 330 кг
вода - 240 л
пудра- 700 гр.
каустическая сода 3 кг
сульфат натрия 3 кг
температура смеси на выходе 45 градусов
Блоки не набирают прочность, легко продавливаются пальцем. некоторые вообще осыпаются.
Кто с этим сталкивался? В чем может быть причина?
Состав у вас нормальный, только пудры много и каустической соды. попробуйте соду и пудру уменьшить в 2 раза.
Была ли полезна информация?
Цитата
GASOBLOCK МСК пишет:
Я, вот, тоже заметил, что повышение температуры воды (соответственно, и смеси) помогает решить многие вопросы. Так ли принципиально выдерживать температуру 40-45 градусов на выходе? На что это влияет? За счет высокой температуры можно вообще исключить каустик - смесь прекрасно поднимается, когда горячая за 10-15 минут. И массив долго держит высокую температуру в камере. А зимой, вообще, замечательно. Как ведет себя цемент, если его затворять водой 60-70 градусов? Какие принципиальные "минусы" этого?
Многое зависит от цемента: минералогии, НГ и сроков схватывания.
У кого-то получается на высокой температуре работать и исключить каустик, а у кого-то нет.
Была ли полезна информация?
А с какой целью здесь в составе соль?
Очень интересно.
Была ли полезна информация?
Известь, если говорят о молотой негашеной извести, вполне так часть газобетона. Во первых, добавление 12-15 кг извести дает достаточное количество щелочи для реакции алюминевой пасты. Во вторых, таки небольшой пластифицирующий эффект дает, хотя и недостаточный, приходится добавлять больше килограмма пластификатора. В третьих, дает некоторое количество тепла при реакции, что тоже для газобетона является плюсом.
Была ли полезна информация?
Здравствуйте! Мы хотим производить газобетон, хотели уточнить что такое В/Т в %? Подскажите пожалуйста если это возможно? Искали на форумах, не нашли, наверно плохо искали. Заранее спасибо за ответ
Была ли полезна информация?
Для любых бетонов очень большое значение имеют соотношения между компонентами - вяжущим, мелким заполнителем (песком), крупным заполнителем (щебнем), водой. От этого, собственно, и зависят все характеристики бетона.
Соотношение воды к вяжущему регламентирует множество эксплуатационных характеристик бетона - прочность, проницаемость, морозостойкость, коррозионостойкость и т.д. Поэтому это соотношение принято нормировать «отдельной строкой» - для бетоноведа оно информативно само по себе.
В бетонных композициях на основе портландцемента это соотношение («водоцементное») принято обозначать аббревиатурой «В/Ц». За рубежом часто используют обратное соотношение - «Ц/В». В/Ц = 0.6 это значит, что в кубе бетона с 500 кг цемента присутствует 300 кг воды.

В силикатных (автоклавных) бетонах вяжущее комбинированное - известь + песок. Поэтому имеет смысл водо/твердное соотношение «В/Т». Под «твердым (Т) понимается количество «известь+песок».

Если вам в литературе где-то встречается «В/Т» - наверняка речь идет именно о силикатном бетоне, априори предполагающем последующую автоклавную обработку.
Была ли полезна информация?
Всем доброе время суток. Нужна помощь. купили производство по газобетону, перед покупкой поставщик обещал подобрать сырьевую базу и предоставить рецепт для производства качественного газобетона. в результате дали примерный рецепт вот и мучаемся. сделали уже 13 разный заливок размером 0,43м3 и только 2 вроде получились но результат не радует.
Вариант 1 = 1м3
вода 67гр - 270,25л
фибра п/п - 470гр
цемент М400 - 305,5кг
Каустическая сода - 3,52кг
Сульфат натрия - 4,7кг
Песок речной серый - 423 кг
Гипс Г5Б2 - 14,1кг
Алиминевая пудра - 399,5гр

Вариант 2
все тоже самое только без гипса и пудры меньше на 23гр.
Подскажите пожалуйста , что деаем не так и где наша ошибка
зарание всем спасибо !
Была ли полезна информация?
На первый взгляд у вас не должен подняться массив. Воды мало точно, пудры мало почти наверняка. Добавьте воды для начала. Литров 50-60 на куб метр. Пудры может тоже потребуется добавить грамм 50-100. Сульфата , честно говоря, больше 2 кг не использовал... а так наймите stroysnab...он на этом форуме есть, он говорят даже вьетнамцев научил газобетон делать.

Не знаю, что у вас получится с прочностью при 43 процентов вяжущих и 400 цементе. На этом сайте есть текст авторством модераторов " что надо знать начинающему газобетонщику". Если память не изменяет - вяжущих от 50 до 60 процентов, цемент 500.
Была ли полезна информация?
Всеволод Сидоров, Спасибо большое за предложение. немного поясню - масив поднялся как нужно даже за борта не вышел. массив по стенкам твердый вдавить пальцем нет возможности, но внутри масив хрупкий простой ключ, шуруп входит без усилия, попытался вкрутить в него шуруп отверткой и выдернуть трудностей не составило.
Была ли полезна информация?
поддоны и борта утеплены?
Была ли полезна информация?
Цитата
поддоны и борта утеплены?
да полностью утепленные, также мы сделали теплицы от начала до конца даже во время нахождения масива на толкатели он тоже стоит в теплице
Была ли полезна информация?
Дмитрий Н.,
По "вашей рецептуре" маловато цемента, специально что ли занижаете? Да он еще и марки 400. А если цемент местного производства УЗ, возможно марка даже меньше 400. Отсюда и низкая прочность блока.
Согласен с Всеволод Сидоров, что нужно соотношение цемент: песок сделать хотя бы 50:50 (думаю, так и было заявлено производителем) и желательно использовать бездобавочный цемент марки 500!
Про испытания блоков гвоздем, ключем, шурупом ....детские шалости. Блок нужно испытывать в строительной лаборатории на соответствие ГОСТу и уже после делать какие-то выводы.
Изменено: Евгений - 15.06.20 12:06
Была ли полезна информация?
Можно и прибором, если планируете работать больше пары сезонов....
image
Прибор.jpg (88.39 КБ)
Была ли полезна информация?
Цитата
Дмитрий Н. ,
По "вашей рецептуре" маловато цемента, специально что ли занижаете? Да он еще и марки 400. А если цемент местного производства УЗ, возможно марка даже меньше 400. Отсюда и низкая прочность блока.
Согласен с Всеволод Сидоров , что нужно соотношение цемент: песок сделать хотя бы 50:50 (думаю, так и было заявлено производителем) и желательно использовать бездобавочный цемент марки 500!
Про испытания блоков гвоздем, ключем, шурупом ....детские шалости. Блок нужно испытывать в строительной лаборатории на соответствие ГОСТу и уже после делать какие-то выводы.
Спасибо огромное за внимание буду прорабатывать
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)