Не набирает прочность неавтоклавный газобетон

В километре от меня открылся весной завод с новым оборудование АСМ - технолог от АСМ приезжал. Я тоже приехал посмотреть - песок их рыженький показался мне БОЛЬНО КРУПНЫМ (песчинки между пальцами отдельные чувствуются,может 2 по модулю крупности). Выпустили они с АСМ рецептом 317 топкинского бездобавочного цемента 500 и 261 песка на куб кубов 500 в апреле-мае...поставили на территорию. Так и стоят там, заводик продают...
Взял я свой прибор неразрушающего контроля, да и померил ихнее 90 дневное итого. 0,5-0,7Мпа`5-7 кг/кв см.

Крупность Песка имеет значение...впрочем и в цеху у них в конце апреля градусов 5-7 было...

От Крыма это будет больше 4 тысяч километров. Новосибирская область, п.Двуречье.
Подсматривать даже не пришлось, они и сами, и АСМ вывесили победные ролики о запуске производства, на роликах хорошо видны циферки на дозаторах
А с точки зрения прочности, вроде как ГОСТ требует несколько других показателей.
Ну а без труда не выловить и рыбки из пруда...

[QUOTE]В километре от меня открылся весной завод с новым оборудование АСМ - технолог от АСМ приезжал.

Извините, но прям на сказку больше похоже)

Цитата
Я живу в Крыму и у нас многие дома до четырёх этажей включительно построены на пиленом блочном ракушечнике прочностью 5-7 кг/см2. Прочность в 10 кг/см2 редкость.

Цитата
От Крыма это будет больше 4 тысяч километров. Новосибирская область, п.Двуречье. Подсматривать даже не пришлось, они и сами, и АСМ вывесили победные ролики о запуске производства, на роликах хорошо видны циферки на дозаторах А с точки зрения прочности, вроде как ГОСТ требует несколько других показателей. Ну а без труда не выловить и рыбки из пруда...

Наш пиленный ракушечник в Крыму являлся всегда самым востребованным, и натуральным стеновым материалом для строительства зданий до 3-4-х этажей. И, так же, и для теплоизоляции помещений. О прочности которого я уже ранее сообщил для непонимающих. Ранее строили только из блоков ракушечника без колонн. Как на самонесущем материале до 3-4 этажей.
Теперь в нашем регионе дома строят в расчёте на сейсмику 9 баллов. Поэтому каркасное строительство главное. Всё равно два или три, или четыре, и более (до 16-20 этажей). Каркас литого бетона в колоннах и перекрытиях. Наружные стены и перегородки внутри помещения из блоков самонесущей прочности. Стеновые проёмы заполняются блочным материалом, который способен просто нести нагрузку из себе подобных. А вот здесь прочность на сжатие не имеет никакого значения. Так, что газобетон по прочности, якобы не соответствующей ГОСТ, может быть использован с умом. И без нарушения ГОСТ.

[QUOTE]А мне сегодня пришло письмо от АлтайСтройМаш
Тоже подписан.

Цитата
Согласен с тем, что главное, чтобы не было нагрузки.

Цитата
Некондицией в основном пользуются те, кто строит для себя)

Для себя можно строить хоть из говна и палок. Никто не возразит, кроме соседей

Цитата
У застройщиков же ГОСТы есть, минимум D600 вроде там для стен.

Не минимум, а максимум. D600 это максимум.

Здравствуйте, для того, чтобы рассчитывать на адекватные рекомендации, придерживайтесь общепринятых способов подачи информации.
Во-первых, приводите расходы на куб, а не на ваши персональные размеры форм или объёма мешалки, вряд ли найдётся много фанатов, пересчитывающих ваши данные в кубы, в страстном желании вам помочь.
Во вторых, не существует такого класса прочности, как В0,96... Что вы имели ввиду? Усреднённое разрушающее значение силы в мегапаскалях, так это далеко не та цифра, которая пишется после буковки "В",
Если это смешное значение дала вам лаборатория - меняйте экспертов, а то с такими умниками далеко не уйдёте.
Существуют ближайшие классы В0,75 и В1. но это больше для потребителей, для отладки гораздо важнее знать оперативную цифру именно разрушающего давления, без пересчётов в классы.
Теперь немного по сути
Цемента безумно много, как деньги то зарабатывать будете?..но и даже если вам/вашим клиентам понравится себестоимость и текущая прочность, то уж точно не понравится гидратационная усадка, вызванная большим количеством цемента, и проявляющаяся в треснувших стенах. Если всё оставите так как сейчас, то хотя бы не отпускайте блоки на стройку, не выдержав их 28 дней при 20 градусах, хотя это ещё смотря как вы их содержите, мы же не знаем... может быть уже ничего не поможет.
Нет такого понятия " мелкий песок", каков процент глинистых-илистых, какова гранулометрия по стандартным ситам?
Если оперировать лишь одним понятием "мелкий", то и о блоках можно говорить лишь одним параметром "квадратный".
Какой конкретно применяется цемент, какие результаты в сравнении с применением другого цемента (вы же не думаете, что все йогурты одинаково полезны )
Какой конкретно ПАП (нужно ли объяснять, что при прочих равных условиях, на ПАП-1 и ПАП-2 будут сильно разные результаты, уж не говоря о том, что и не от любого производителя одинаково названные пудры будут одинаковыми)
Ни слова о тепловлажностном режиме созревания, можно же почти всё сделать правильно, но пересушить блоки в камере так, что они на выходе в порошок рассыпаться будут...
Ну и опять же большой вопрос о компетентности вашей лаборатории, соблюдается ли ГОСТ 10180-2012, особенно в пункте 4.1.4, и туда же 4.2.11, 4.3.2

Цитата

Цитата awa218 пишет: Добрый вечер, уважаемые! Составы смеси вместе с оборудованием приобрели. Вода - 45гр. Подъём смеси идёт 15-25 мин, до распалубки 2-2,40 часа температура 60-75. Ну всё неплохо, нужно только подкорректировать состав. Ещё раз повторюсь: уберите известь (с негашеной известью нужно уметь работать) уберите пластификатор, добавьте цемента 40-50 кг (у Вас не хватает сухих), воды не менее 50 л, , уберите соль и добавляйте хлористый кальций не менее 2%. А температура 60-75 градусов в какой момент? В момент заливки в формы или окончания твердения? :roll: ТЕМПЕРАТУРА СМЕСИ ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННЫЙ МОМЕНТ!!!

В своем производстве мы не греем воду.
и у нас есть проблема:
Неавтоклавный газобетон марки 500
на 1м3
Портландцемент марка 600 без добавок - 220 кг
Песок кварцевый - 230 кг
вода 250 л (комнатной температуры)
ПАП-1 - 0,600кг (делали суспензию с 100 гр ПАВ мыло жидкое на 4-5 л воды)
каустик 2,6 кг
сульфат натрия 2,6 кг (разводили для ввода в смесь горячей водой)
ПАВ - 0,1 кг
Проблема - очень долго сохнет: до распалубки и резки 6-8 часов, до снятия с форм до 3 суток, а для переноса на поддон до 5 суток. Высокая шапка - 5-6 см при высоте формы 60 см.
И самая главная проблема - хрупкость. Готовые блоки и на 5 и на 10 сутки продавливаются пальцем.
Пробовали заменить сульфат натрия на хлористый кальций в том же количестве - время до распалубки и резки такое же, 6-8 часов, на дне формы еще 3 суток сохнет для перекладывания на поддон, но проблема усадки до 3 см при высоте 0,6м формы.
То есть при заливке состав дает шапку 2-3 см, но через час-два массив дает усадку минус 2-3 см.
Как бороться с этим подскажите.

вы уверены что пятисотую марку получаете? высушивали в печи и взвешивали образец? По вашим данным то не сходится. Даже если вы учтёте связанную воду, то всё-равно, вы же 10% обрезаете и выкидываете. Пересчитайте и подкорректируйте состав.

Цитата
Подскажите В своем производстве мы не греем воду.

Подсказка: неправильные приёмы приводят к неправильным результатам.
Грейте... и не абы как,, а чтобы сливаемый раствор имел чётко стабильную температуру, например 40 градусов, может быть и 45, смотреть надо по результату.

Хотите расшифрую?
Сделаем два одинаковых блока, оба одной марки, но первый - сделан правильно, а второй на холодной воде. Так вот первый будет нормальной прочности, и у него будет много мелких пузырьков, а второй будет рыхлый, и у него будут крупные пузырьки меньшим числом. Марка будет одинакова, а вот прочность неодинакова... Ферштейн?
Кроме того на холодной воде вам намного труднее будет поймать полочку стабильного пересечения кривых газообразования и загустения-начального твердения массива. Отсюда у вас узкая грань между ранним твердением и выкипанием.

про фибру какое-то сектантское отношение хотя про фибру в вашем случае понять можно. наверняка самоделкины делают всякую шнягу вместо газоблока, и кидают туда фибру в качестве панацеи, а чуда не случается, вот потребитель наверное и думает, что это из-за фибры такая ерунда получилась.

Ещё про фракцию песка не понятно, если ваш песок например в пескоструй заправить, будет работать, пролетят песчинки через форсунку?

Ещё вы пишете про долгий набор прочности, но ни слова о режиме в основной камере. Чем греете камеру, как обеспечиваете высокую влажность в ней? Или у вас не опечатка, и вы блоки реально сушите?

Цитата

Цитата вы уверены что пятисотую марку получаете? высушивали в печи и взвешивали образец? По вашим данным то не сходится. Даже если вы учтёте связанную воду, то всё-равно, вы же 10% обрезаете и выкидываете. Пересчитайте и подкорректируйте состав. Цитата Подскажите В своем производстве мы не греем воду. Подсказка: неправильные приёмы приводят к неправильным результатам. Грейте... и не абы как,, а чтобы сливаемый раствор имел чётко стабильную температуру, например 40 градусов, может быть и 45, смотреть надо по результату. Хотите расшифрую? Сделаем два одинаковых блока, оба одной марки, но первый - сделан правильно, а второй на холодной воде. Так вот первый будет нормальной прочности, и у него будет много мелких пузырьков, а второй будет рыхлый, и у него будут крупные пузырьки меньшим числом. Марка будет одинакова, а вот прочность неодинакова... Ферштейн? Кроме того на холодной воде вам намного труднее будет поймать полочку стабильного пересечения кривых газообразования и загустения-начального твердения массива. Отсюда у вас узкая грань между ранним твердением и выкипанием. про фибру какое-то сектантское отношение хотя про фибру в вашем случае понять можно. наверняка самоделкины делают всякую шнягу вместо газоблока, и кидают туда фибру в качестве панацеи, а чуда не случается, вот потребитель наверное и думает, что это из-за фибры такая ерунда получилась. Ещё про фракцию песка не понятно, если ваш песок например в пескоструй заправить, будет работать, пролетят песчинки через форсунку? Ещё вы пишете про долгий набор прочности, но ни слова о режиме в основной камере. Чем греете камеру, как обеспечиваете высокую влажность в ней? Или у вас не опечатка, и вы блоки реально сушите?

Доброго дня!
воду не греем и камеры нет
считаете, в этом причина долгой сушки?

фракция песка очень мелкая, для пескоструя использовать можно

Цитата
воду не греем и камеры нет считаете, в этом причина долгой сушки? фракция песка очень мелкая, для пескоструя использовать можно

С песком вам повезло, с технологом, увы нет

Цитата
Ещё вы пишете про долгий набор прочности, но ни слова о режиме в основной камере. Чем греете камеру, как обеспечиваете высокую влажность в ней? Или у вас не опечатка, и вы блокиреально сушите?

блоки реально сушим

и марка цемента 600Д0 Новороссийский