Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона

Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона
Как приготовить эмульсию из ГКЖ-94 для введение в бетон при его приготовлении. Нашел в городе (Челябинск) препарат Типром К Суперконцентрат - маслорастворимый. Я так понимаю это и есть ГКЖ-94 - перефасовка. На форуме Mastercity Сергей Ружинский как-то объяснял: "Его нужно предварительно эмульгировать - стиральный порошок + дрель + вода".
Уважаемые, объясните поподробнее технологию приготовления эмульсии: Надо ли ГКЖ-94 предварительно смешивать с растворителем, а потом с водой и порошком, сколько порошка и т.д.

  • 19.04.2006 14:07:00

    Ружинский Сергей

    Практически все материалы применяющиеся в строительстве – гидрофильны (любят воду) – капните водой на кирпич и убедитесь сами. Вода же – причина начала большинства разрушительных процессов в строительных материалах. Все начинается с воды – и биокоррозия, и морозное разрушение, и коррозионные процессы в цементном камне, и сульфатная коррозия, и коррозия арматуры и т.д. Увеличить долговечность строительных материалов можно, если уменьшить их «любовь к воде» - чем меньше будет в их состав...

    читать далее
  • 18.05.2006 17:49:31

    Ружинский Сергей

    Концентрация ГКЖ-94 должна быть в пределах 3 - 5% от массы растворителя. В нормативной документации рекомендуется 5%, но сколько я не экспериментировал, ощутимой разницы после 2.5% не заметил (замерялся угол тэта - каплю на просвет). Если растворитель органический (уайт-спирит, керосин) то для достижения 5% концентрации нужно на 95 литров растворителя взять 5 литров ГКЖ-94. Если растворитель - вода, то нужно сначала приготовить эмульсию. Например на 5 литров ГКЖ-94 берется 5 литров ...

    читать далее
  • 12.04.2016 15:40:54

    Степанов Глеб

    Экспериментирую с олигометилгидридсилоксановым гидрофобизатором (он же ГКЖ-94) и ГЦПВ. Идет борьба с повышенным временем набора прочности. Заметил, что если делать все по инструкции, добавляя эмульсию вещества в воду затворения, то твердение идет _очень_ долго, в разы увеличивая время до распалубки. Возникло предположение о том, что молекулы гидрофобизатора обволакивают минеральные компоненты и не пускают к ним инициирующую воду. В итоге попробовал другую технику - сначала замесил все с в...

    читать далее
Была ли полезна информация?
Ответы
Интересно продолжение темы испытаний "ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона" будет? или он всё таки эффективней себя ведёт при поверхностном способе?
Была ли полезна информация?
Цитата
beloit пишет:
Применение КОС ( ГКЖ-94 ) для улучшени физических свойств бетона имеет один огромный недостаток, с которым мы столкнулись в последнее время - это очень сильное замедление процессов набора прочности бетона. Мы бетонировали лотки и каналы, ёмкости для сточных вод из бетона В30 + ГКЖ 94 ( 0.1% ). Распалубочную прочность для стен каналов ( 5 МПа ) получали только через 80-90 часов ( без ГКЖ 94 макс через 24 часа ). . Но теперь решили применить и в стяжке для кровли. Строительный раствор состава Ц 300 + П 1560 + ГКЖ 94 ( 0.1% ). Провели эксперимент. Стяжка набирает прочность оооочень медленно. Через сутки бетон всё ещё пластичен. Непригодно для ведения работ в таких погодных условиях МО, то солнце, то дождь. Укрыть от дождя не сможем. Площадь кровли 6000м2. Какие посоветуете добавки для улучшения морозостойкости и водонепроницаемости строительных растворов без побочного эффекта замедления процессов набора прочности?

Вот здесь же все написано. Только читать надо внимательно. Пособие к СНиП 3.09.01-85 Пособие по применению химических добавок при производстве сборных железобетонных конструкций и изделий.
Дабы нивелировать замедляющий эффект ГКЖ - 94 используют комплексную добавку: ГКЖ- 94 + нитрат кальция
(ГКЖ-94, ГКЖ-94М, ПГЭН) + НК как (0,05 - 0,1) + (0,5 - 1,5). Кроме этого, существует еще масса всяческих тонкостей... Температура бетона, различные сроки хранения самой эмульсии, в зависимости от эмульгатора/стабилизатора, способ хранения (в неплотно закрытой таре, непрозрачной пластиковой либо белой жести), и прочая, прочая... Наверное, еще многая и многая тонкостей, что я не знаю - ибо с ГКЖ-94 (136-41 и 136-157М оно же) работал мало.
Кстати, собираясь попробовать, не сумел купить. В разумных количествах (цистерна с Кремнийполимера мне не нужна - придется внукам дорасходовать)).
Сейчас жду, когда придет импортный аналог - МНХ 1107 (МН 1107). Polymethylhydrogen siloxane fluid, available in 30 cSt viscosity. 1.4-1.75% SiH. 100% продукт. То есть, надеюсь, что аналог ))).
Была ли полезна информация?
Могу дать на опыты если так интересно.
Сам сравнивал ГКЖ-11, ГКЖ-94 а также оно-же, но под коммерческими названиями (Россия, Прибалтика) а также имортные. Вывод - при поверхностной гидрофобизации разницы не увидел (по оценке угла тэта). В составе бетона не знаю - дорогие это эксперименты.
Была ли полезна информация?
Спасибо, Сергей Иванович. Но, к сожалению, уже некогда. Собственно, хотел съэкономить на изготовлении форм - отработать специфический заказ меньшим количеством форм, отливая декоративные навесные элементы забора из гипсобетона. Объемно, так сказать, гидрофобизированного по Юшкевичу и Забежинскому ). Но, пока выискивал поставщиков небольших количеств ГКЖ-94, время утекло. И этот импортный полиметилгидросилоксан тоже придет только к началу работ - страшновато использовать сразу в товарные изделия. Так что буду работать из бетона (.
Была ли полезна информация?
----- :idea: Большое Спасибо Господину Ружинскому за исчерпывающюю информацию по применению ГКЖ сделал для себя много выводов по применению .
Была ли полезна информация?
Едрит-мадрид!!!!Как все просто то,а!Годов этак 5 назад мы ставили забор с наборными блоками одному сурьезному дядьке,так перевели(по причине большого водопоглощения :oops: ) этого Типром-К СТОЛЬКО и по ТАКОЙ цене-короче ай!ЛОШАРЫ!!
В который раз великое СПАСИБО Сергею Ивановичу!!!
А никто не подскажет,где у нас на Украине купить гкж не много(10-20л) и не дорого?
Была ли полезна информация?
А ето вот часом не оно?разведенное небось.На банке написано:на основе силиконового эластомера,водный р-р метилсиликоната калия(можна и в замес и красить )
image
Photo-0210.jpg (9.98 КБ)
Была ли полезна информация?
Через сколько времени можно наносить ГКЖ-94 на свежий бетон после укладки?
Была ли полезна информация?
Прошу откликнуться тех, кто профессионально пременял добавку ГКЖ-94М и может дать совет к ее применению, объяснить тонкости, поделиться опытом. Или знает, где можно таких профи найти.
Была ли полезна информация?
Газообразующая добавка ГКЖ-94М она же жидкость 136-157 М применяется в виде эмульсии. Товарные названия: КЭ-30-04 или Софэксил.
Эффективна для повышения морозостойкости в жестких бетонах. В подвижных бетонах для повышении морозостойкости целесообразнее применение воздухововлекающих добавок типа абиетата натрия.
Была ли полезна информация?
вот еще для понимания немного информации о гидрофобизаторах



У нас в библиотеке достаточно материалов о гидрофобизаторах, на любой вкус.
Поэтому не нужно сюда тащить всякие поделки рерайтеров и копирайтеров.
S.R.
Была ли полезна информация?
Я конечно понимаю про библиотеку, она очень выручала и не раз, но в приведенных ссылках был конкретный список доступных к приобретению добавок для бетона.
и как не раз заметили выше, гкж-94 меньше чем цистерну не возьмешь

и второй момент - читать можно годами - кто-то подытожил и свел в одно, дело хорошее не думаю что много мусора там дублирующего, так что по возможности прошу оставить ссылки живыми или текст этот разместить (на библиотеку он точно не тянет - но полезен, проверено .)

В приведенных ссылках безжалостный копирайт и рерайт. Причем из весьма древних источников. Творение какого-то студента.
Для профессионального форума подобная макулатура - неформат.
S.R.
Изменено: Алексей Лукьянов - 02.06.15 17:51
Была ли полезна информация?
Доброго всем дня, может кто-нибудь подскажет где ГКЖ-94 купить в Беларусии?
Была ли полезна информация?
Цитата
Доброго всем дня, может кто-нибудь подскажет где ГКЖ-94 купить в Беларусии?

вообще вроде без вариантов, первое что стоит перестать делать это искать ГКЖ-94 (он уже давно так не называется)

ставьте цели (для чего нужен) от этого исходите при поиске - гидрофобизаторов много

я за год не нашел ГКЖ-94 у нас в РБ (ну только если цистерну),

если вы найдете, пишите, может сообща что придумаем
Была ли полезна информация?
Здравствуйте! Меня интересует как будет работать гидрофобизатор и будет ли если его ввести в состав смеси. Очень мало информации -но вычитал что он образует защитный слой в микропорах ,непосредственно на их поверхности.
Kто - то экспериментировал ?
Была ли полезна информация?
Маялся с желатином, эмульсия получается плохая (по крайней мере у меня), купил поливиниловый спирт по совету одного хорошего человека с другого форума.
Это того стоит! Эмульсия класс!!
Была ли полезна информация?
Полигидросилоксаны (отечественные ГКЖ-94, ГКЖ-94М, 136-41, 136-157М, 113-63, 113-65) – маслорастворимы. Поэтому вводить в состав бетонной композиции их можно только в виде предварительно приготовленной эмульсии типа «масло в воде». Приготовление эмульсии – типичное для этой технологии. За подробностями отсылаю к эмульси и их теория и технические применения (клейтон)
Под различными торговыми марками зарубежные аналоги продаются у нас. Если «кисточку после работы» мыть уайт-спиритом – значит это оно и есть.

Гораздо шире в бетоноведении применяются водорастворимые гидрофобизаторы, самый популярный ГКЖ-11. На натриевом основании (с приставкой «Н») уже вроде не выпускается, только на калиевом ГКЖ-11К.

Кремнийорганические гидрофобизаторы давно и активно обсуждаются на Форуме. Чтобы не повторяться по двадцатому разу рекомендую:

Вопрос по применению ГКЖ-94 для гидрофобизации бетона

Водонепроницаемый [url=/wiki/Бетон]бетон[/url]

НТД для добавок в бетон

Гидрофобизация вибролитья (почему бы и нет?)
Была ли полезна информация?
Сергей Иванович, читал про обработку кремнийорганикой высолов на кирпиче, но нигде не смог прочитать информацию про возможность оштукатуривания стены, обработанной таким образом. Насколько я понял, ликвидировав поступление влаги в стену изнутри дома (смонтировав крышу), необходимости в обработке ГКЖ внутренней поверхности стен нет. Снаружи же, при косых дождях, влага будет проникать в стену, там обрабатываем гидрофобизаторами до штукатурки или достаточно будет введения ГКЖ в штукатурную смесь, а кирпич непосредственно обрабатывать только если он облицовочный?
Была ли полезна информация?
очень интересен вопрос
насколько сильно уменьшится адгезия к такому бетону других бетонов или штукатурок на цементном
если есть опыт поделитесь
Была ли полезна информация?
Поверхность обработанная гидрофобизатором становится проблемной в плане нанесения на нее последующих отделок на водной основе. Но проблема практически полностью нивелируется в случае применения полимерных праймеров и добавлением в состав штукатурного намета полимеров (поливинилацетатных, акриловых). Детальной информации с цифрами ухудшения адгезии у меня нет.

Наружную стену, разумеется, желательно защитить от косого дождевания любым доступным способом. Но гораздо лучше (в комплексе с улучшением «летних» теплофизических характеристик) решение проблемы дополнить увеличенными свесами с крыши.

Использование полигидросилоксанов (ГКЖ-94 ) в гражданском строительстве, а тем более в коттеджном домостроении для ограждающих конструкций – ненужное и практически бесполезное излишество. К тому же они очень дорого (порядка $150 за 1 л, но это концентрат, к которому нужно еще 20-25 л. уайтспирита – кому нужно, осталось еще литров 40, а завод стоит).
Потребный гидрофобный эффект достигается гораздо более простыми в использовании, технологичными, дешевыми и массово продаваемыми под разными торговыми марками силиконатами (ГКЖ-11). Они на водной основе, что обуславливает феноменальную простоту их использования – обычно для этих целей используют ранцевые распылители от колорадского жука.

Обработку наружной поверхности стены гидрофобизатором крайне желательно отстрочить на год-два от момента начала эксплуатации здания. Как минимум нужно пройти хоть один отопительный период. Сушка стен занимает несколько лет, за это время возможно локальное высолообразование, особенно на облицовочном кирпиче. Нужно не мешать стене сохнуть а высолам проявиться. Затем высолы смываются любым подкисленным составом, и по просохшей стене наносится гидрофобизатор на водной основе – он предотвратит последующее случайное увлажнение стены, тем самым минимизировав вторичное высолообразование. Разумеется равновесная влажность стены тоже уменьшится, что равносильно улучшению ее теплофизических характеристик.
Была ли полезна информация?
Вот теперь ясно.
Цитата
ненужное и практически бесполезное излишество. К тому же они очень дорого (порядка $150 за 1 л
Дак себе, любимому, кто запретит :)
Жидкость кремнийорганическая "Пента-804" 5 кг 315,00руб/кг в том году покупал, пишут, что это аналог гкж-94, или цены упали на порядок или пента не дотягивает до 100% ГКЖ-94, Хотя в банке была точно не эмульсия: прозрачная, маслянистая жидкость, в воде не растворяется, а в поливиниловом спирте получается эмульсия на ура.
Изменено: Алексей мильчев - 11.06.15 22:49
Была ли полезна информация?
Сергей Ружинский, спасибо
Была ли полезна информация?
Цитата
Доброго всем дня, может кто-нибудь подскажет где ГКЖ-94 купить в Беларусии?
фирма стахема м -там по 20 литров не дрого-в том году покупал
Была ли полезна информация?
Хорошей недели всем
если кто-то в курсе, не могли бы посоветовать как работать с бетоном с добавкой гидрофобизатора при набрызге что-бы исключить слоение и плохую адгезию (нанести весь объем как по площади так и по толщине не получится из-за производительности)

и такой исключающий вопрос - набрызг бетона подразумевает введение в смесь ускорителей, однако практически все гидрофобизаторы замедляют процесс схватывания, существуют ли способы уйти от такой ситуации, каким образом (допустим при туннелировании как-то ведь получается)
большое спасибо
Была ли полезна информация?
Цитата
Но проблема практически полностью нивелируется в случае применения полимерных праймеров и добавлением в состав штукатурного намета полимеров (поливинилацетатных, акриловых)
Может так?
Первым слоем наносить ЦПС в качестве штукатурки(набрызга), второй и последующий слои на полимерный праймер(я так понял это грунтовка на бытовом языке) + полимерные добавки в массу
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 3)