ТЕХНОЛОГИЯ ЗОННОГО НАГНЕТАНИЯ - "КЛИН", ВЫШИБАЮЩИЙ

ТЕХНОЛОГИЯ ЗОННОГО НАГНЕТАНИЯ - "КЛИН", ВЫШИБАЮЩИЙ
Уважаемые Господа, позвольте без приамбул перенести часть сообщения из ближайшей темы и создать отдельную.
Кто знает, может быть эта тема позволит более широко "озвучить"
еще малоизвестную технологию и поможет найти самые оптимальные решения как для производителей строительного продукта, так и для
производителей оборудования.
...поехали:
...."Теперь мне хочется (раз уж затронулось это), опять же,
обратить Ваше внимание на технологию зонного нагнетания.
Эта технология прежде всего предназначена для формовки плотного
бетона. Поэтому, если имеется интерес к производству дорожных,
то качественные параметры тут заслуживают высокой оценки.
Действительно, в отличии от вибропрессовки, данная технология просто исключает наличие всяческих случайностей типа расположения валов, направленности вращения, выбора амплитуд и частот, пере - недо прессовки, защемления воздуха, предуплотнения смеси в питателе, перегрева масла в гидросистеме, искривление элементов матрицы или пуансона от ударов, наличие плавающего процента глины и илистых в песке, некоторое расслоение смеси, высота изделий иногда "выскакивает" ... ну и еще чего то :lol: .
В принципе получается отличное качество при несравненно более низких энергозатратах и стоимости оборудования ( нервы тоже экономятся) :lol:
Вооооот.
Особенностью этого метода является нижнее расположение фигурных,
и прочих пустотообразующих и рельефных элементов в зоне формования. Это создает некоторые трудности при изготовлении изделий. а так же при изготовлении самого оборудования.
К примеру, если Вы делаете что то по типу кирпича, то вааще с этими трудностями не сталкиваетесь, а если на Вашей брусчатке должна быть фаска, то она при формовке оказывается внизу формы.
вопрос - в какую сторону выходит брусчатка из формы и как её положить пропариться ( вопрос относится к промышленному масштабу производства)?.
конечно, если иметь профилированное хреново количество поддонов
высокого качества, то можно и вниз все это на тот же профилированный поддон и вытолкнуть. но стоит ли?
Есть попытки изготовить оборудование с переворотом матрицы на простой поддон. в этом случае пуансон играет роль выталкивателя и
"фигурообразователя". мысль трезвая, но что то без стакана не обходится. Это я в смысле - ждемс давно, и энтузазизм уже с горя выпить просит :lol: .
Тому есть общее оправдание.
Общался, знаком с "держателями" метода. Мужики замечательные и рады бы все сделать, но МЫ все еще не заимели должного интереса, что бы дать хоть часть "аванса" этой технологии.
В Японию, Иорданию, еще хрен те куда уже уходят РК250.
Там просекли сразу и нашли до визгу эффективное применение.
Но у нас посложнее обстановочка.
Во первых - сырье, прежде всего предназначенное для этой технологии, - не имеет практически никакого "статуса".
Покупать пригодный грунт - не реально в общем ( это в варианте для блоков) Использовать смешение глины с песком и прочими - существенное усложнение и удорожание производства.
Пока что остается простой, тяжелый бетон ( в основном пескоцемент) и расформовка с переворачиванием или сдвигом (если нет "рельефа")
но зато прекрасного и стабильного качества.
Дорожные изделия, элементы всякие и блоки.

По данной теме позвольте создать отдельную ячейку.

Всем привет из Рязани."...
Была ли полезна информация?
Ответы
Цитата
Master-bob пишет:
Все эти книги пишут теоретики для теоретиков.На практике все абсолютно по другому - лопату в зубы и вперед и с песней :)
Можно и так, как Вы рекомендуете. Свободный выбор свободного человека.
Была ли полезна информация?
Цитата
InnoCentre пишет:
На http://www.innocentre.ru/index.php?opti ... &Itemid=78 приведены некоторые постройки из грунтоблоков, изготовленных на РК 250. Не исключено, что эти картинки можно увидеть и на других сайтах. Возможно, что они уже кому-то "набили оскомину", но это же всё реальные дела.Определенная информация по составам смесей, оценке материала, организации работы давно размещена и на сайте ООО "Интеллект-Капитал" - см. http://www.ruskachely.ru/org/
К сожалению, выявилось, что при реконструкции сайта innocentre.ru утерялась страничка (но будет в ближайшее время восстановлена), где Владимир Анатольевич Щенников (ООО "РСУ-5", Великий Новгород) делится информацией по производству камней мощения на РК_мини_01.
Повторюсь - это все теория. Все Ваши доводы это битые-перебитые ссылки и езженные-заезженные ролики с довольными японцами. А лопату в руках Вы когда-нибудь держали? А на глазок или на слух определить качество смеси можете? Насколько помню в учебниках ответы те что в конце ОЧЕНЬ часто неправильные. Нужно искать свои ответы а правильные ответы приходят только через опыт. Производственники дело делают а не книжки ксерят. Найти-б хоть одного реального человека... чтоб про концевики поговорить,которые постоянно засыпает или про марку стали из которой сделан лист амортизационный,ну или про болты которые постоянно выкручиваются... :roll:
Была ли полезна информация?
Ответ снят. Зачем тратить время впустую?
Была ли полезна информация?
Я, конечно, не совсем строитель, но монтажник с 30 - ти летним стажем. И всегда довольно тесно был связан со строительством.
Так же, я чётко понимаю, что нет совершеннных изделий.... Теория ЗН понятна и логична.
Речь о применении её на практике...
МН05 была куплена у легального продавца - ИКап. Звонил..., общался. Посоветовали после расформовки изделия оставлять его на поддоне, чтобы не шевелить. Из ширпотреба для профильного поддона вижу только плоский шифер - а это минус 8 мм от толщины изделия,и так не очень большого.
С грунтом продолжу экспериментировать.
Небольшое усовершенствование: включаю дрель ножной кнопкой-убрал ногу отключилась. Считаю-так удобнее - освобождаются руки.
Кто-то ведь добился каких-то результатов в эксплуатации МН05? Откликнитесь!
Была ли полезна информация?
Спрашивать о "результатах" для столь игрушечной установки - это вопрос в никуда. Можно конечно усовершенствовать формовку, применяя быстрораскрывающююся формоснастку, но это опять же - тот же самый уровень, только менее трудоёмкий.
Можно кнопку в ноги провести, можно вообще сделать непрерывное проталкивание форм под нагнетатель ( с одной стороны плавно вталкиваются, соизмеряясь со скоростью образования клина, с другой -уходят на ручную распалубку или предварительное вызревание). Можно чего угодно навертеть, но уровень производительности не превысит 0,5-0,8 м\мин со всемии гиморами этого нагнетателя.
Считаю вообще конусной нагнетатель не совсем пригодным для этой технологии.
У РК-250 нет таких заложенных проблемных принципов нагнетания - там гребенка работает ( первые настольные модели были именно с таким принципом, но их "упростили" конусным нагнетателем, чем только испортили).
Была ли полезна информация?
Цитата
Rязанец пишет:

У РК-250 нет таких заложенных проблемных принципов нагнетания - там гребенка работает ( первые настольные модели были именно с таким принципом, но их "упростили" конусным нагнетателем, чем только испортили).
У РК-250 куча других косяков. Думаю бороться с ними можно бесконечно. Я за пару месяцев уже внес несколько "серьезных" корректировок. Первый и самый главный недостаток - излишек рабочей массы сыплется на все рабочие части - концевики,рельсы,цепи,салазки которые выдают формы.С этим в принципе можно бороться,нужна система чистиков и отводных канавок. Второе - болтовые соединения постоянно откручиваются от вибрации. Что делать с этим теряюсь в догадках.
Была ли полезна информация?
Цитата
Master-bob пишет:

Второе - болтовые соединения постоянно откручиваются от вибрации. Что делать с этим теряюсь в догадках.

Есть гениальный способ борьбы с откручиванием от вибрации - поставить вторую контргайку!
Изменено: Брыкалин Владимир - 23.10.11 22:30
Была ли полезна информация?
Цитата
Брыкалин Владимир пишет:

Есть гениальный способ борьбы с откручиванием от вибрации - поставить вторую контргайку!
Генальное конечно просто и с прописными истинами я немного знаком. Неувязочка только - болты закручиваются в тело детали и сверления не всегда сквозные, гайки (а тем более контргайки) как таковой нет.
:roll:
Была ли полезна информация?
Цитата
болтовые соединения постоянно откручиваются от вибрации
Кроме контргайки есть другие способы фиксации болта.Может быть не столь гениальные.
К примеру просверлить головку болта ,продеть стальную проволоку и зафиксировать.
Или если два болта расположены рядом, можно в металлической пластине просверлить два отверстия ,
сквозь них закрутить болты и загнуть края пластины на грани болта.
Если такой возможности нет - изготовить пластину с шестигранным отверстием по размеру головки болта
и закрепить её на детали.Конечно, не самый простой способ, зато сохраните резьбу в детали.
Болт то бог с ним.Заменить можно.
Сам кувыркаюсь с этой проблемой.Но решаем.

Михаил.
Была ли полезна информация?
Цитата
mik пишет:
Цитата

Сам кувыркаюсь с этой проблемой.Но решаем.

Михаил.
Миша,на каком механизме кувыркаетесь? РК-250?
Была ли полезна информация?
Цитата
Rязанец пишет:
Спрашивать о "результатах" для столь игрушечной установки - это вопрос в никуда.
Сорри за невнятный вопрос. Под результатом на данном этапе, я понимаю, изготовление определённого количества изделий со стабильными характеристиками. Именно грунтоблоков, а не пескоцементных с соотношением 2,5:1. Понятно, что с таким количеством цемента можно применять любую технологию.
Если это реально возможно на МН05, то далее встанет вопрос о производительности. Ну, а это уже технический вопрос....
Была ли полезна информация?
Цитата
Master-bob пишет:
Цитата
Mihalich пишет:
Цитата
sbsn пишет:


Так и здеся технология вся базируется на том что нужно подобрать смесь, за 1 день её неподберёте!! копайте дальше, попробуйте дорзинчика прикупить 1л. для экспериментов хватит и 100грм.
Можно поподробнее - где можно купить такого чуда? Почитал,вроде то что доктор прописал.
Я пока только Геокон пользовал, пробовал брусчатку прессовать,пока не получилось.

http://yandex.ua/yandsearch?text=%D0%B4 ... country=ua

сейчас многие фирмы рботают с доставкой разными способами!!!!

так что доставить Вам в город иль ближайший ГОРОД - без проблем хоть 500кг!!!!!!!!!!!
а 100грм - мона и по почте!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВАРИАНТОВ МНОГО!!!!!!!!!!!!!!!

удачки!!!!!!!!!!!!!
Была ли полезна информация?
Цитата
Миша,на каком механизме кувыркаетесь? РК-250?
Механизмы другие,а проблемы те же.
Зонным нагнетанием не занимаемся.Пока.
Но планируем.

Михаил.
Была ли полезна информация?
Цитата
Брыкалин Владимир пишет:
Цитата
Master-bob пишет:
Цитата
Rязанец пишет:

Второе - болтовые соединения постоянно откручиваются от вибрации. Что делать с этим теряюсь в догадках.

Есть гениальный способ борьбы с откручиванием от вибрации - поставить вторую контргайку!

А можно повнимательней с цитатами? Это не мои слова.

Чтобы не "теряться в догадках" - купите сильный фиксатор резьбы с автомаге и забудете про эту проблему.
Относительно засорения механизмов - это издержки конструкции, но не принципа.
Там много чего "временно терпимо", но в общем - надежней любого вибропресса на порядок!
Была ли полезна информация?
Цитата
Mihalich пишет:


http://yandex.ua/yandsearch?text=%D0%B4 ... country=ua

сейчас многие фирмы рботают с доставкой разными способами!!!!

так что доставить Вам в город иль ближайший ГОРОД - без проблем хоть 500кг!!!!!!!!!!!
а 100грм - мона и по почте!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВАРИАНТОВ МНОГО!!!!!!!!!!!!!!!

удачки!!!!!!!!!!!!!
C Дорзином работает только "Днепровская ассоциация" и самое важное читать здеся http://www.star-k.com.ua/vnimanie.php
Звонил,сказали что все кто кроме них - обманщики,никому права на продажу они не давали. Работают только с дорожными конторами,прошедшими у них обучение. Наверное в этих самых дорпожных конторах и нужно искать "утечку" дорзина.
Была ли полезна информация?
Цитата
Master-bob пишет:
Цитата
Mihalich пишет:


http://yandex.ua/yandsearch?text=%D0%B4 ... country=ua

сейчас многие фирмы рботают с доставкой разными способами!!!!

так что доставить Вам в город иль ближайший ГОРОД - без проблем хоть 500кг!!!!!!!!!!!
а 100грм - мона и по почте!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВАРИАНТОВ МНОГО!!!!!!!!!!!!!!!

удачки!!!!!!!!!!!!!
C Дорзином работает только "Днепровская ассоциация" и самое важное читать здеся http://www.star-k.com.ua/vnimanie.php
Звонил,сказали что все кто кроме них - обманщики,никому права на продажу они не давали. Работают только с дорожными конторами,прошедшими у них обучение. Наверное в этих самых дорпожных конторах и нужно искать "утечку" дорзина.

куто... этого незнал, спасиб...
а если хорошо их попросить???? мож продадут????????????? для пробы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Была ли полезна информация?
Цитата
Mihalich пишет:

а если хорошо их попросить???? мож продадут????????????? для пробы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Думаю вряд-ли. Товарищам,насколько я понял, интересно торговать бочками и цистернами.Их обьемы канистра в месяц вообще никак не цепляют. Даже цену отказались сообщить.
Была ли полезна информация?
Думаю вряд-ли. Товарищам,насколько я понял, интересно торговать бочками и цистернами.Их обьемы канистра в месяц вообще никак не цепляют. Даже цену отказались сообщить.[/QUOTE]

Звонил им зимой ,интересовался насколько может хватить дорзина например 3л,говорят на 100кубов
грунта,так что расход не большой. 1 литр вроде 300грн.Подумать нужно кому скоко,может уговорим их
на канистру.
Была ли полезна информация?
Цитата
Amir 01 пишет:
Думаю вряд-ли. Товарищам,насколько я понял, интересно торговать бочками и цистернами.Их обьемы канистра в месяц вообще никак не цепляют. Даже цену отказались сообщить.

Звонил им зимой ,интересовался насколько может хватить дорзина например 3л,говорят на 100кубов
грунта,так что расход не большой. 1 литр вроде 300грн.Подумать нужно кому скоко,может уговорим их
на канистру.[/QUOTE]

1-2 сам бы взял
Была ли полезна информация?
В канистре 25 литров,придется собрать серьезную компашку... А потом еще и убалтывать чтоб продали. Судя из тех ответов что получил я - частным лицам они ВООБЩЕ не продают дорзин. Я сказал что занимаюсь производством блоков на "Русских качелях" и получил категоричный ответ - Дорзин не подойдет для данной технологии,хотя между строк читалось - отвянь. Короче,нужно искать утечку в дорожных конторах что работают с Дорзином. Там люди намного проще и сговорчивее да и цены будут другие. За пару литров водки точно пару стаканов вымутить можно. А вообще кто что слыхал о данной жидкости?
Была ли полезна информация?
Мои "произведения"
image
кладке.JPG (49.65 КБ)
image
блок.JPG (52.59 КБ)
image
0118.jpg (29.91 КБ)
Была ли полезна информация?
Поздравляем!,а на поддоныв такую стопку сразу слаживали?
Была ли полезна информация?
Можно и больше,только поддон не выдержит
Была ли полезна информация?
Отлично!,а сколько с куба грунта ,штук выходит?
Была ли полезна информация?
Пока ничего не ясно.Можно определить только "на глазок". Привез три машины грунта - две по 18 и одну в 25 тонн,также добавляю немного гранитного отсева чтоб уменьшить вязкость смеси. Ну и плюс цемент марки 500 по 53 гривны на месте получился. Как только выработаю одну машину полностью,можно будет прикинуть себестоимость. А пока все относительно : ведро смеси - один блок.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)