Вибролитье. Снижение цемента в производстве тротуарной плитки.

Вибролитье. Снижение цемента в производстве тротуарной плитки.
Всех с праздником, Рождеством Христовым!
Уважаемые Гуру и не очень, можете поливать меня сколько угодно. Сижу на форуме целый месяц, читаю, может что то не понял, ну туповатый, не всем же дана «ума палата», но меня интересует стоит ли мне в этом направлении двигаться. У нас зимой до - 40 градусов, город маленький. Мы съедаем около 90 % заказов от частников и муниципалов, поэтому приходиться класть до 25 % цемента марки 500 ПЦ-500-Д0-Н или 27 – 28 % цемента марки 400 ПЦ-400-Д20-Н. Работаем на песке средней фракции 2.4 мм с глиной до 2%, используем пластификатор С – 3 в количестве 0,5 % от массы цемента. Что смешно знаю, но до ближайшего цементного завода г. Спасск – Дальний 1500 км и не всегда есть уверенность, что цемент качественный. Произвести лабораторные исследования, что песка, что цемента не представляется возможным, до областного центра с подкидными лабораториями ( знаю, проверяли плитку по ГОСТу, проверяли песок, лаборатория АМГу форева, чему учат детей не знаю.) более 500 км. Вибростолы самодельные с вибродвигателями 0,,5 кв, 380 В, вес стола 120 – 130 кг ( покупные вообще не «гут» с вибродвигателями на 220 В.)
]Вопрос: Хожу по цеху и пинаю смеситель турбулентного типа «Навигатор – 150»( «Строймеханика» г.Тула). Что если взять цемент 50 кг, речной песок фракция меньше 1 мм, добавить 20 л воды, разболтать все это в «Навигаторе» 2 – 3 минуты и получившуюся смесь тем же шлангом с «Навигатора» вылить в смеситель принудительного действия «Скаут 200 М», в котором предварительно находится примерно 150 ( плюс, минус 20 кг)кг песка с крупной фракцией 3 – 4 мм, глина меньше 1%. Даст ли данная методика уменьшение расхода цемента порядка 20 – 30 % , но плитка должна соответствовать ГОСТу? Есть свое предприятие, своя база, время около месяца поэкспериментировать вечером, когда смена заканчивает работу.
Вопрос поставлен конкретно, просьба отвечать по конкретнее, с учетом того оборудования которое указано выше.

PS Не хочу брать двухвальный смеситель, лучше такой же 300 л принудительного действия, а то до нас далеко, ж/д дороги нет и контейнер приходит 1,5 – 2 месяца, простой не могу себе позволить.
Была ли полезна информация?
Ответы
Цитата
masigor2 пишет:
..А можно скромно поинтересоваться - как заставить кристаллы выпадать одновременно :D
Можно! :D
Интересуйтесь! :mrgreen:

Аминь!
Была ли полезна информация?
Цитата
Morfeus пишет:

ОПУ - оптимальная плотная упаковка, ПУ - просто плотная упаковка..
Их нужно различать..

Аминь!
Именно для того, что бы их различать, я и задал вопрос:
Цитата
Станислав!А что Вы вкладываете в понятие ОПУ?
и чем отличается ОПУ от ПУ?
П.В.
Была ли полезна информация?
Цитата
Портышев Вадим пишет:
Цитата
Morfeus пишет:

ОПУ - оптимальная плотная упаковка, ПУ - просто плотная упаковка..
Их нужно различать..

Аминь!
Именно для того, что бы их различать, я и задал вопрос:
Цитата
Станислав!А что Вы вкладываете в понятие ОПУ?
и чем отличается ОПУ от ПУ?
П.В.

ПУ отвечает условию минимума пустотности,
а ОПУ отвечает условию минимума пустотности при одновременном минимуме сумарной площади поверхности,

причем с формальной (математической) точки зрения одному значению пустотности (минимальному) может отвечать бесконечное множество вариантов ПУ - плотных упаковок ..
а вот если наложим на ПУ дополнительное условие - минимум сумарной площади поверхности - то получим единственное решение для заданного размера наибольшей фракции..
в этом случае как раз и получаем ОПУ, при которой размер и численность следующих фракций должны быть четко определенными

В этом смысле модуль крупности Мкр - как ГОСТовское понятие описывающее или характеризующее гранулометрический состав - теряет всякий здравый смысл, т.к. НЕоднозначен, т.е. одно и тоже значение Мкр могут иметь упаковки с разным значением пустотности и суммарной площади поверхности..
Что по сути - есть нонсенс..

Аминь!
Была ли полезна информация?
Цитата
Morfeus пишет:
Цитата
masigor2 пишет:
..А можно скромно поинтересоваться - как заставить кристаллы выпадать одновременно :D
Можно! :D
Интересуйтесь! :mrgreen:

Аминь!

ИНТЕРЕСУЮСЬ.
Хватит ли 1 литра суперактиватора C2H5OH на куб, шоб они выпали все одновременно вместе с рабочими??? :oops:
Была ли полезна информация?
Цитата
Morfeus пишет:
Цитата
ВасиличЪ пишет:
Цитата
Morfeus пишет:
....В суспензии размер частицы цемента значительно меньше чем в сухом виде (в разы)......
Аминь
срочно записать в анналы бетоноведения!! :mrgreen:

А Вы иного мнения?

АМинь!
естественно..
Была ли полезна информация?
Цитата
Morfeus пишет:


причем с формальной (математической) точки зрения одному значению пустотности (минимальному) может отвечать бесконечное множество вариантов ПУ - плотных упаковок ..
а вот если наложим на ПУ дополнительное условие - минимум сумарной площади поверхности - то получим единственное решение для заданного размера наибольшей фракции..
в этом случае как раз и получаем ОПУ, при которой размер и численность следующих фракций должны быть четко определенными

В этом смысле модуль крупности Мкр - как ГОСТовское понятие описывающее или характеризующее гранулометрический состав - теряет всякий здравый смысл, т.к. НЕоднозначен, т.е. одно и тоже значение Мкр могут иметь упаковки с разным значением пустотности и суммарной площади поверхности..
Что по сути - есть нонсенс..

Аминь!
О как интересно получается. Опять пришли к старому ГОСТ для лохов ОПУ - рулит :D

Собственно если внимательно прочитать определение которое дал Станислав ОПУ, выходит что оптимально это одна большая гранула :D У нее точно минимальная площадь...
Была ли полезна информация?
Не надо передергивать и сбивать с толку начинающих. Про ОПУ Станислав абсолютно верно пишет.
Была ли полезна информация?
Цитата
Morfeus пишет:

В этом смысле модуль крупности Мкр - как ГОСТовское понятие описывающее или характеризующее гранулометрический состав - теряет всякий здравый смысл, т.к. НЕоднозначен, ................
Что по сути - есть нонсенс..
Где уж тут передернешь :twisted:

Цитата
Morfeus пишет:

Хех! Смех смехом, но одно замесить 3-5% цемента (в весовых) в сухом виде....
Народ, не изгаляйтесь. 6% это допустимый минимум для такой машины как бессер. А лучше его никто не уплотняет. Если у вас не бессер то 6% для вас будет недостижимый минимум, если вы конечно хотите делать достойную продукцию.

Касаемо замесов, да почитайте вы регламенты пользования от ведущих производителей миксеров. Все в один голос пишут сначала идет перемешивание всех компонентов на сухую и лишь потом добавляется вода.
Была ли полезна информация?
Цитата
NTB1 пишет:
Цитата
Morfeus пишет:

В этом смысле модуль крупности Мкр - как ГОСТовское понятие описывающее или характеризующее гранулометрический состав - теряет всякий здравый смысл, т.к. НЕоднозначен, ................
Что по сути - есть нонсенс..
Где уж тут передернешь :twisted:
Но он же действительно не определяет однозначно рассев...
Была ли полезна информация?
Добрый день! Столкнулся с информацией, что можно сократить количество цемента, при производстве тротуарной плитки, за счет микрокремнезема и пластификаторов.
Добавка 10% микрокремнезема уменьшает расход цемента до 30%.
Добавки пластификаторов, в частности глениума до 15%.
Правда ли это?
Еще вопрос. Какой пластификатор обладает оптимальными характеристиками по соотношению цены и качества. Мы только начали эксперементы и используем Суперпласт Стандарт. Вычитал на форуме что он не так хорош. Почему?
Что можете сказать о Мурапласт ФК 48 и Глениум 51, какими преимуществами и недостатками они обладают относительно Суперпласта?
С уважением, Азат Харрасов.
Была ли полезна информация?
Конечно же можно сократить, но незначительно на таком производстве, как тротуарная плитка, т.к. там нет весового дозирования песка и щебня.
Самой большой экономии можно добиться за счет правильного подбора заполнителей.
Подбор заполнителей и цемента в первую очередь, а уж потом нужно подбирать добавки, как улучшающие характеристики бетона.
Пластификатор можно использовать почти-что любой (для кого-то хорош Суперпласт, а для кого-то Полипласт, а кто-то вобще предпочитает только импортные добавки).
Для начала разберитесь с сырьём: какой у Вас цемент - с добавками или без, сроки схватывания, также неплохо бы его минералогию посмотреть; с песком - М кр и содержание глинистых, неплохо бы и реакционную способность своего песка знать, то же самое и со щебнем (если используете).
Ну и при выборе добавок про твердение изделий не забывайте: где и как твердеет, температура твердения и т.д.
Поменьше читайте рекламу, а побольше книги по бетону.
http://www.allbeton.ru/library/
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)