Пенопласт плюс плитка

Пенопласт плюс плитка
Вопрос к технологам и просто к людям разюирающимся в бетоноведении.

Подскажите пожалуйста, можно ли добавлять в бетонную смесь "наливной пол"?
Как изменятся характеристики бетона? Уменьшится ли прочность? Если использовать НП для наружных работ появятся ли высолы?

Чтобы быть конкретным примерный состав бетонной смеси:
Цемент белый (бездобавочный) - 10%
НП для наружки - 20%
Песок кварцевый - 70%
Вода
Была ли полезна информация?
Ответы
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Цитата
Nikola пишет:
Ну какбы правильно сначала пенопласт на клей и дюбеля..... потом поверху сетку и клей (шпаклевку.... ну а уже потом плитку....
Как бы,Вы, рассказываете о "классическом" применении пенополистирола в роли утеплителя фасада(первоначальное название типа: система "драйвит"),а здесь рассматривается не много другая идея...
К слову, "ну а потом уже плитку"-так никто не делает!
Была ли полезна информация?
Цитата
MaxLeRoi пишет:
Цитата
хммм.... так оно ???????????? поотваливается - плитка то на метр квадратный веса даст за 30 кг ))))
Та даже тонкой и маленькой кг 15 не меньше...
Простой пенопласт может и не выдержать, а экструдированнные плиты (они обычно идут цветные) будут держать такую нагрузку. По заявлениям производителей, нагрузка на сжатие таких плит 25 - 50 тонн на метр квадратный, зависит от плотности материала.
Была ли полезна информация?
Цитата
Крымчак пишет:
По заявлениям производителей, нагрузка на сжатие таких плит 25 - 50 тонн на метр квадратный, зависит от плотности материала.
Да причем здесь нагрузка на сжатие????
Камень с пенополистиролом-это ж не тротуарка,тута работа на растяжение!
Думается,выдержал бы и стандартный пенополистирол,25й плотности,вопрос в том,как ты собрался вести монтаж????без дюбелей :D ,учитывая,что у клея плиточного время жизни не менее 100 минут.
Когда работают по системе драйвит,то понятны все действия-пенополистирол то легкий,прицепил его на клей и гуд!
А полифасадная система-относительно тяжелая,пусть делают сегодня уже!в 14 мм бетона,как минимально...но посчитайте вес одной плитки и становится понятно,что надо, хотя бы 2 дюбеля на плитку :wink:

П.С.без дюбелей ,я бы, не рисковал монтажировать, при любом раскладе:фасад- дело тонкое...похожее на восток
Была ли полезна информация?
atlant, ну сделай хоть что нибудь своими руциями, потом будешь свои умные мысли высказывать. При чём тут время жизни клея 100 минут? Ты слышал когда нибудь слова "тиксотропная добавка" ? Возьми кусок экструдированного пенополистерола, приклей на нормальный плиточный клей к нему тротуарную плитку 400*400*50 мм.(наносить не ляпухами а по всей плоскости), и этот пирог приклей на этот же плиточный клей к подготовленной стене, через сутки попробуй оторвать. Потом всем расскажешь что вышло, а так просто языком блаблабла....
Была ли полезна информация?
Цитата
Крымчак пишет:
Цитата
MaxLeRoi пишет:
Цитата
хммм.... так оно ??????????? поотваливается - плитка то на метр квадратный веса даст за 30 кг ))))
Та даже тонкой и маленькой кг 15 не меньше...
Простой пенопласт может и не выдержать, а экструдированнные плиты (они обычно идут цветные) будут держать такую нагрузку. По заявлениям производителей, нагрузка на сжатие таких плит 25 - 50 тонн на метр квадратный, зависит от плотности материала.
К Вашему сведению экструдированый пенополистирол идет как утеплитель в строительсве только на пол и цоколь здания он не проходит по паропроницаемости ни один европейский производитель не применяет его в стенах в каких вариациях утепления это не происходило на стены идет прессованый или простой пенопласт плотностью от 25 кг на куб а так же неопор или иногда и редко полиуретан.
Была ли полезна информация?
Да, нужно делать систему вентиляции, это вопрос третий.
Была ли полезна информация?
Мне вот только не понятно ну пенопласт допустим он есть в продаже, вариантов много, даже на прессованой вате плитку клеют, но Ребята фасад это не тротуарка далеко, шлёпать плитку в таких гигнаских обьёмах на дома и при этом что бы она прошла норматив это далеко не лёгкая задача, я и ещё один учасник являемся обладателями вибропрессов универсалов которые делают фасадную плитку, у меня пресс 4 группы, которые её штампует на автомате, тут ещё кое как с обьёмом порядок, ведь от обьёма зависит цена на товар, тоесть её доступность, эта плитка она посути как обои, так что если литьё то цена не утешительная и не определённость по сроком это всё таки литьё, а вот если пресовка то она дешовая, технологична в процессе производства и вполне прилично выглядит, вот картинки со скандинавии она там вроде как привлекла внимание по цене и по качеству и по вкусу месных жителей, а размер у ней как раз под термо панель идёт ну тут как говаритьса каждый мастер своей фантазии. Поэтому в конкуренции в этом виде отросли со мной ещё повазитьса надо, ибо представление как её шлёпать я уже имею.
Освоил не давно и придумал каким образом изготовить прессованые плитки обсолютно гладкие, как бы керамическим эфектом, с разным рельефом, причём с вариантом автоматизации, образцы получились супер, разных тонов и расцветок, даже есть такая плитка её 3D прозвали, она от разных углов освещения меняетьса в цвете и в структуре рельефа, открытие произошло случайно.
Тема это имеет право на жизнь, обсолютный тёмный лес в области вибропрессования и весьма сложная и интерессная отросль в производстве из бетона. Весьма высоко рентабельный не освоеный бизнес.
image
FS.jpg (74.7 КБ)
image
FS1.jpg (317.71 КБ)
image
FS2.jpg (366.96 КБ)
Была ли полезна информация?
Цитата
Крымчак пишет:
atlant, ну сделай хоть что нибудь своими руциями, потом будешь свои умные мысли высказывать. При чём тут время жизни клея 100 минут? Ты слышал когда нибудь слова "тиксотропная добавка" ? Возьми кусок экструдированного пенополистерола, приклей на нормальный плиточный клей к нему тротуарную плитку 400*400*50 мм.(наносить не ляпухами а по всей плоскости), и этот пирог приклей на этот же плиточный клей к подготовленной стене, через сутки попробуй оторвать. Потом всем расскажешь что вышло, а так просто языком блаблабла....

А что, держится? На одном клее?! 10-15кг на вертикальной поверхности в 0,16м2?
Была ли полезна информация?
Цитата
Крымчак пишет:
Да, нужно делать систему вентиляции, это вопрос третий.

Крымчак, похоже, вообще не в теме. Про вентиляцию это при утеплении ЭППС изнутри. Здесь важна паропроницаемость утеплителя по всей площади.
Была ли полезна информация?
Конечно не в теме, так, треплюсь от скуки :D. Считаю это изобретение ( сращивание пенопласта с бетоном ) просто убогим, утепление для бедных эконом класса. Вот, на днях сфоткал это чудо.
image
Фото0114.jpg (564.4 КБ)
Была ли полезна информация?
это на стыке понапластов происходит? Пенопалст плотнее надо ставить..
Была ли полезна информация?
вот пресовка с керамическим эфектом,
image
P8270079.JPG (1.53 МБ)
Была ли полезна информация?
Цитата
asak пишет:
это на стыке понапластов происходит? Пенопалст плотнее надо ставить..
А как со стыками между листами пенопласта-то быть? Однородными швы внутри фрагмента и между листами ППС не получатся. Технологии традиционных "мокрых фасадов" надо придерживаться.
Хотя, есть еще другой способ,- проще и бюджетней: закрывать ППС разного рода панелями(металлопрофиль, ОСП, СМЛ, яп. под камень и т.п.) вместо армир. и декор. слоя. "Фахверк", наверное, можно изобразить.
Крепить сквозь пенопласт к стене или в обрешетку. Но здесь проблема в сочетании паропроницаемости, водонепроницаемости и декоративности финишной поверхности.
Была ли полезна информация?
Цитата
asak пишет:
это на стыке понапластов происходит? Пенопалст плотнее надо ставить..
та нет - это сама плитка )))
Был недавно в одной конторе которая такое раньше делал у них на стене висят образцы - так вот они потресканные все...
Они отказались от их производства - правда не сказали почему трескается....
Была ли полезна информация?
а они и сами не знают, повидемому они на литье их делали, на белом цементе... вот потому и трескаетьса, вы видели прочность экскрудироной плитки клинкерной, на панели, пресовка тоже не плохая, только она немного подругому боритьса с этим..
Была ли полезна информация?
да делали на белом цементе...Кстати, а что это за фрукт такой? его преимущество только в том что он цвет пигмента более точно при высыхании передаёт?
Была ли полезна информация?
давно уже говарил что белый цемент на литье не морозо устойчевый, к сожелению он лопаетьса и трескаетьса. На прессе можно, плотность и близость инертного к друг другу очень близка, а у литья они на растояниии. :?
Клинкер, а это термопанели из Германии, дорого но качественно.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)