Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Надоели прилипания

Надоели прилипания

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Вибролитье
Надоели прилипания
#1
05.05.10 22:13
Здравствуйте!
Надоело каждые 5-6 дней мыть формы. После 5 заливок с формой происходит то что на фото.
Пропорции такие
цемент М500Д0 старый оскол 100 кг
песок мытый Мк=3.5 - 320 кг
пластификатор С3 (владимир) - 400 г
вода - 26-28 литров (от влажности песка)

смеситель принудительный типа СБ-80
вибростол на резинках, вибромотор ИВ 99 (3000 об)
формы уложены на поддон, переложены листами ОСБ 6мм
сутки стоят в парнике при температуре 30-33 градуса, поддон обмотан стрейч пленкой, чтобы не уходила влага
по полу парника постоянно течет вода, чтоб была влажность в самом парнике

и один фиг налипания сначала по бокам, потом на основной плоскости

Мастера, которые моют формы 1-2 раза за сезон! Скажите, что я не правильно делаю?
А также все желающие помочь - жду ответов!
image
DSC00670.JPG (1.23 МБ)
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#201
28.07.15 22:14
Да я вобщем то ни накого не в обиде )). Бесполезно доказывать кому либо, что либо, пока чел сам не упадёт, споткнувшись и не испробует на своей шкуре: так это или не так. Сам предпочитаю проверять, на "своей", всё услышаное от кого нить или увиденное в инете. Хотя честно сказать времени это отнимает немало.
Например недавно выполнил несколько пробников цветовых гамм на обычном сером Подгоренском 500Д0 и с добавлением 1/3 части белого Египетского 52,5 Потратил половину выходного дня. У некоторых мастеров получается достичь с добавлением белого цемента более насыщенных цветов, у меня же цвета получились один в один. Почему так - не знаю. Всё измерялось с точностью до одного грамма.
Изменено: Prokuror - 28.07.15 22:15
 
Была ли полезна информация?
 
#202
28.07.15 22:51
Цитата

Например недавно выполнил несколько пробников цветовых гамм на обычном сером Подгоренском 500Д0 и с добавлением 1/3 части белого Египетского 52,5 Потратил половину выходного дня.
А Вам не говорили, что смешивать цементы, мягко сказать - нежелательно? Решили попробовать на своей…..?
 
Была ли полезна информация?
 
#203
28.07.15 23:36
Цитата
смешивать цементы, мягко сказать - нежелательно
вот вот
 
Была ли полезна информация?
 
#204
29.07.15 3:57
Цитата
Не забыть бы завтра фотик, выложу снимок формы после распалубки красного и жёлтого бетона, немытых форм.
Буду ждать фото. Спасибо.
 
Была ли полезна информация?
 
#205
29.07.15 8:35
Чем выше класс бетона, чем лучше качество компонентов - тем меньше налипаний.
У меня есть состав, который через 10 часов выскакивает из АБС-форм без малейшего следа, не нужна мойка, чистка, смазка.
 
Была ли полезна информация?
 
#206
29.07.15 9:35
Цитата
Чем выше класс бетона, чем лучше качество компонентов - тем меньше налипаний.
У меня есть состав, который через 10 часов выскакивает из АБС-форм без малейшего следа, не нужна мойка, чистка, смазка.

У меня по результатам испытания класс бетона В35. Подскажите свой состав?
 
Была ли полезна информация?
 
#207
29.07.15 14:07
Цитата
А Вам не говорили, что смешивать цементы, мягко сказать - нежелательно? Решили попробовать на своей…..?
Естественно на своей, другой шкуры нет поблизости)

Нет, не говорили. В чём прикол при смешивании?
Без смешивания пигментов цвета так же не дали различий.
 
Была ли полезна информация?
 
#208
29.07.15 15:06
Цитата
А Вам не говорили, что смешивать цементы, мягко сказать - нежелательно?
Прокомментируйте более подробно почему "мягко сказать - нежелательно"? Знаю и видел сам результаты смешения серого и белого цемента - отличие есть. Например "серебрянный" оттенок не получить без добавления к серому цементу и черному пигменту - белого цемента. В нужных пропорциях разумеется.
Цитата
выполнил несколько пробников цветовых гамм на обычном сером Подгоренском 500Д0 и с добавлением 1/3 части белого Египетского 52,5. Потратил половину выходного дня.
Потратьте еще пол дня и попробуйте добавлять белый цемент в меньших пропорциях. Несколько замесов, с разным количеством.
 
Была ли полезна информация?
 
#209
29.07.15 20:41
Фу ты - ну ты, прошляпил )) Оказывается не пигменты, а цементы нежелательно смешивать. Да, хотелось бы услышать аргументацию.

Фотик позабыл Дмитрий, извини. Завтра обязательно возьму. День какой то угарный, ждал цемент, с горем пополам привезли 20 тонн. Пришлось подключать "тяжёлую артиллерию", что бы отгрузили с завода без проблем.

Алекс, появится время, обязательно попробую, спасяб за совет.
 
Была ли полезна информация?
 
#210
29.07.15 23:58
Цитата
хотелось бы услышать аргументацию.
Для меня достаточно и ГОСТа 30515-97. При хранении: Смешивание цементов различных типов (видов) и классов прочности (марок) не допускается.
А так..Сегодня утром у нас на почве была температура 17С, а в обед уже далеко за 40С. Мало того, что коэффициент термического расширения у цементного камня и заполнителя разное, да еще разные цементы со своими приоритетами по химическим связям. Априори будет напряжение в цементном камне. К чему это может привести….. Развёрнутой цитаты из какой-нибудь книги – недосуг искать.
 
Была ли полезна информация?
 
#211
30.07.15 3:40
Цитата
с горем пополам привезли 20 тонн
Попутный вопрос: цемент покупаете в чем? мешки по 50кг или МКР (биг-бэг) или силосы имеются?
 
Была ли полезна информация?
 
#212
30.07.15 8:37
Цитата
Априори будет напряжение в цементном камне. К чему это может привести….. Развёрнутой цитаты из какой-нибудь книги – недосуг искать.
Понятно.
Дмитрий, производство моё очень маленькое, так что в мешках 50 или 25 кг. Брал бы и в бэгах, но на кару пока не заработал )
 
Была ли полезна информация?
 
#213
30.07.15 9:15
Цитата
Цитата
Априори будет напряжение в цементном камне. К чему это может привести….. Развёрнутой цитаты из какой-нибудь книги – недосуг искать.
Понятно.
Дмитрий, производство моё очень маленькое, так что в мешках 50 или 25 кг. Брал бы и в бэгах, но на кару пока не заработал )

У меня тоже маленькое, беру в бэгах, разгружаю кран-бортом, который эти биг-бэги с цем.завода и везет.
 
Была ли полезна информация?
 
#214
30.07.15 9:26
Цитата
Попутный вопрос: цемент покупаете в чем? мешки по 50кг или МКР (биг-бэг) или силосы имеются?
Можно довериться надписи 50 кг на мешке и сыпать прямо в смеситель, подобрав рецепт под 50 или 100 кг цемента.
Можно использовать биг-бэги как силосы, установив их на растариватели, обязательно под навесом. У меня так и сделано
image
растариватели на 4 бэга, подача в автоматический дозатор
 
Была ли полезна информация?
 
#215
30.07.15 13:47
Цитата

У меня тоже маленькое, беру в бэгах, разгружаю кран-бортом, который эти биг-бэги с цем.завода и везет.
У нас возят заводские машины цемент, "мерены" фуры. Доставка клиенту входит в стоимость цемента. Кран-бортов на заводе нет, а нанимать такой транспорт от меня просто нерационально. Фура привезла 20-30 тонн, нанял МаЗ кран, выбросили и порядок.
Как и обещал фото форм. Сегодня была распалубка "шахматки" красного цвета, форме третий сезон.

image

Навершия сегодня достали, красные, формам 8 лет в этом сезоне.

image

Пример того, как последний густой бетон из смесителя долго формовали. Результат на лицо, вернее на морде)

image

Ромашка была залита жёлтая, двухслойным бетоном. После заливки формы стояли в цеху почти две недели. Просто припали пылью.

image
 
Была ли полезна информация?
 
#216
31.07.15 6:24
У меня формы 30х30 без шагрени, но с орнаментом похожим, также чистые после распалубки. Проблема налета пигмента наблюдается только в брук (кирпич) 10х20см с мелкой шагренью.
 
Была ли полезна информация?
 
#217
31.07.15 6:28
Цитата
Можно использовать биг-бэги как силосы, установив их на растариватели, обязательно под навесом. У меня так и сделано
Бесспорно очень удобно, подача в смеситель через дозатор? Если да, то в двойне удобно. У меня из удобств только дозатор воды, шланг подключен сразу в смеситель, в смесителе наверху трубка с отверстиями для равномерного распределения воды. Загрузка цемента и инертных через скип, под скипом платформенные весы.

Остальные биг-бэги где храните? Как загружаете биг-бэги в растариватель, есть кран-балка?
Изменено: Дмитрий SDA - 31.07.15 6:28
 
Была ли полезна информация?
 
#218
31.07.15 6:30
В идеале хотелось бы иметь схему: силос с дозатором цемента, дозатор инертных, дозатор добавки, дозатор воды, выгрузку через воронку и лоток на 4 стола.
 
Была ли полезна информация?
 
#219
31.07.15 9:19
Цитата
да еще разные цементы со своими приоритетами по химическим связям.Априори будет напряжение в цементном камне. К чему это может привести
Да ни к чему. На практике.
 
Была ли полезна информация?
 
#220
31.07.15 10:22
Биг-бэги надо хранить обязательно под навесом. У меня есть погрузчик, так что никаких проблем с разгрузкой фуры и перемещением. Биг-бэги двух типов: одноразовые, которые разрываются на растаривателе специальным ножом и многоразовые, которые развязываются снизу. Такие я использую под песок и под отсев. Разумеется, перед этим их надо наполнять, для этого на вилочный погрузчик ставится гидравлический ковш, очень удобно. Погрузчик повышенной проходимости, мощный и тяговитый.

Так что почти все компоненты для смеси я подаю из биг-бэгов, бункеров у меня нет. Дозатор над смесителем, автоматическое дозирование 8-ми компонентов, включая воду и пластификатор.

Под смеситель закатывается ёмкость, которая потом перемещается с готовым бетоном по цеху. Пока разливается бетон, смеситель делает новую партию. Время разлива по формам совпадает с временем замеса.
 
Была ли полезна информация?
 
#221
06.06.17 11:21
Опять прилипания...замучилась уже с ними и чё делать не знаю...
Меняли все и в разных количествах: цемент брали 3 видов, в/ц меняли, пластификаторы дозировку меняли и вааще без них пробовали, ставили в разные углы помещения и по высоте, температура в "сушилке 20-21.
Новые формы тоже брали
Ступор какой-то.
:cry: :( :cry:
 
Была ли полезна информация?
 
#222
06.06.17 14:56
судьба наша такая
 
Была ли полезна информация?
 
#223
06.06.17 21:36
Цитата
Опять прилипания...замучилась уже с ними и чё делать не знаю...
Меняли все и в разных количествах: цемент брали 3 видов, в/ц меняли, пластификаторы дозировку меняли и вааще без них пробовали, ставили в разные углы и по высоте, температура в "сушилке 20-21.
Новые формы тоже брали
Ступор какой-то.
:cry:
Плиткой занимался очень и очень давно, но на лицевом слое налипаний не было - только на бортах форм наслоение постоянное. По идее когезия должна быть сильнее адгезии и в этом случае все частицы затвердевшего бетона должны остаться на поверхности плитки а не частично на поверхности формы.
Смазка может избавить от налипания снизив адгезию, но может привести к появлению пузырьков и раковин на лицевой поверхности плитки - если слой смазки довольно "толстый". Так же к появлению пузырьков и раковин приводит сильно жёсткая смесь и ничего в этом хорошего нет - плохо формируется лицевой слой из микрочастиц смеси и опять налипание.
В 1990-91 годах разрабатывали технологию - плитка цемент-песчаная формуется на полированном стекле в полимерной рамке на вибростоле. Вот где налипания - выбрасывали вместе со стеклом, но добились идеального зеркальной поверхности изделий - при пропарке +80-85*С. Стекло не смазывали, при малейшей передозировке воды стекло от температуры "запаливалось" и тоже выбрасывалось вместе с плиткой - одним словом кустарщина, но всё же технология.
 
Была ли полезна информация?
 
#224
06.06.17 22:17
Есть предложение от налипания, качество бетонной смеси, вибрация и прогрев должен быть на высоте и это всем понятно, но попробуйте взять краскопульт электрический на ближайшем рынке - обычный бытовой из которого покрасить я думаю не получиться а вот наносить тончайшую плёнку смазки на поверхность форм и в особо трудных местах можно быстро и качественно. После каждой выбивки достаточно просто "дунуть" на форму - экономия времени и самого антиадгезива. Берём Эмульсол и при помощи скоростной дрели (3000 об/мин) смешиваем с водой - пропорций я не знаю. Ну вроде и всё.
 
Была ли полезна информация?
 
#225
06.06.17 22:52
Тротуаркой не занимаюсь и на сером цементе не работаю, но для себя потребовалось залить 50 метров бордюра. На ц/п смеси сразу пошли подлипы ( на верхнем ребре). При замене 25% песка на щебень больше залипов не наблюдалось. Может поможет как-то.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)