Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
НУ.....Кто предложит усиление ?

НУ.....Кто предложит усиление ?

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Форумы по направлениям » Практика строительства
Страницы: 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
НУ.....Кто предложит усиление ?
#1
10.10.08 14:30
Вот так трещит криво построенный дом из ячеистого бетона. И это нужно привести в удовлетворительное состояние.
image
 
Была ли полезна информация?
 
#2
10.10.08 16:20
Само собой напрашивается предложение разобрать и построить заново. Зачем усиливать? В чем смысл усиления? Затраты будут большими, результаты не лучшими. По этому если нет четких оснований к сохранению, то лучше разбирать. Если же все же хочеть сохранить, то надо понять от чего это произошло. Я по фотографии не понял как может одноэтажный дом иметь такие повреждения? У него что толщина стен 100 мм? Если же дело не в перегрузке, то надо разбираться с фундаментами, а там с наскоку ничего не сделаешь - надо исследовать грунты, по крайней мере из моего опыта. Хотя только в грунтах не должно быть дело - трещины выглядели бы по другому. Возможно дело и в грунтах и в качестве кладки.
 
Была ли полезна информация?
 
#3
10.10.08 16:40
Кладочного клея или раствора совсем не наблюдается, или всёж попытались 3 мм. слой использовать, применяя кривые блоки? А,нет, цементный слой есть, от уровня потолка и выше. Такое впечатление что в доме баллон газовый 5л. взорвался, тогда почему окна целые. :? В моём понимании, проблема с фундаментом - трещина видна, может ещё они есть слева, за цветочками? Либо инъекцию под фундамент заводить, потом стягивать стены, либо действительно разбирать до основания и заново клеить.
 
Была ли полезна информация?
 
#4
10.10.08 16:59
Точно похоже на баллон, я не подумал. Еще я с перевязкой на углу не понял - есть вообще она или нет. А из-за штукатурки (шпаклевки) швов можно и не увидеть. Наверху они просто могут быть более толстыми, судя по всему кладка наверху отличается от основной. С фундаментами не факт - при деформациях фундамента трещины обычно еденичные и идут по пути наименьшего сопротивления - к окну и от окна.
 
Была ли полезна информация?
 
#5
11.10.08 0:06
Аналогичные трещины видек на кирпичном доме.Построеном на 40см фундамете.Циганами на продажу.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
13.10.08 9:45
Толщина стен 400 мм. И это точно не газовый баллон. И разобрать нельзя, надо усилять.
 
Была ли полезна информация?
 
#7
13.10.08 10:49
Чем просто интриговать, дали бы более развернутое описание проблемы.

Или хотя бы ответы на несколько вопросов:
1. Сколько лет дому;
2. Какова была динамика образования этой нарядной сеточки трещин;
3. В чем причина трещинообразования (на ваш взгляд);
4. Что вы понимаете под "усилением"? Под сомнение поставлена несущая способность кладки, находящейся в растреснутом состоянии; или "усиление" должно заключаться в устранении продувания?
 
Была ли полезна информация?
 
#8
13.10.08 17:37
дому 6 лет
на фотке стена самонесущая
про динамику - не знаю, есть готовый результат
причина трещин - видимо их много, начиная от качества строительства, влажности материала и т.д.
про усиление - несколько криво выразился - приведение в нормальное удовлетворительное состояние
 
Была ли полезна информация?
 
#9
13.10.08 18:06
Цитата

про динамику - не знаю, есть готовый результат
причина трещин - видимо их много, начиная от качества строительства, влажности материала и т.д.

Согласитесь, трудно назначить лечение без истории болезни, опираясь только на фотографию больного :)

Ни разу не видел такой рассыпающейся в прах кладки. Хотя ваши коллеги регулярно публикуют схожие ужастики.
Пожалуй, стоит к вам в гости напроситься, в числе прочего на экскурсию на эти достойные кунсткамеры образчики строительных конструкций :)

Цитата
про усиление - несколько криво выразился - приведение в нормальное удовлетворительное состояние
Я видел весьма удачные примеры спасения рассыпающихся кладок. Правда, не на примере ЯБ, а на кирпиче и природном камне.
Наиболее зрелищный пример видел в Амстердаме: выпадающий из плоскости в сторону улицы самонесущий фасад, рама из бруса твердопородной древесины в размер фасада как оклад иконы, сквозные стальные тяжи через всё здание от парадного фасада к задней стене. Конструкции усиления, судя по кустарным, но гайкам на концах тяжей - лет 120.
А из более близких к нам по времени и расстоянию - с/х постройки и ТП на Северо-западе России. Те, что строились силами студенческих строяков в 70-е. Неоднократно наблюдаемое спасение от раскрытия трещин: уголки-накладки на углы здания и стальная проволока, затянутая скруткой, в качестве работающей на растяжение арматуры.

Вашу избушку тоже можно реанимировать металлической обоймой с натяжными стальными тросиками, сбивкой штукатурки, расшивкой и зачеканкой трещин...
Цоколь, понятно, от "декоративно-защитной" штукатурки доосвободить. А то, смотрю, сама еще не вся отвалилась :)

Или есть вопросе о реанимации какой-то подвох?
 
Была ли полезна информация?
 
#10
13.10.08 18:15
Цитата
Или есть вопросе о реанимации какой-то подвох?

Яч. бетон оставлен без должной защиты от атмосферных воздействий на весьма длительный срок (6 лет). - В этом думаю главный "подвох", особенно в свете ранее звучавших тут на Форуме дискуссий касательно отпускной влажности и категорической необходимости тщательно предохранять яч. бетон от атмосферных воздействий.
Так думаю.


P.S. Спасибо за фото.
 
Была ли полезна информация?
 
#11
13.10.08 18:21
Вертикальные трещины снизу до верху говорят об усадке фундамента.
Хотя не факт - мы делали спец. опыты по лицевому п\б - контрольные образцы трескались такими же совпадающими вертикальными трещинами даже без укладки в стены ...
Весьма смущает отсутствие трещин под подоконником...
Подоконник - держал... Либо - совпадение, но вряд ли, чтобы угол просел вровень до подоконника. Но раз там трещин нет - то ни о каком атмосферном воздействии и говорить не надо. Кулибинщена от пупкиных дядей Васей с харьковской крыши!

Ну а думать-то чего - трясти надо!
То есть если стена САМОНЕСУЩАЯ (обычно под этим подразумевают наличие каркаса) - выбрать треснутый хлам, заложить нетреснутым. И желательно - не хламом...
А что, блочки с добавлением извести, а?

Александр
 
Была ли полезна информация?
 
#12
13.10.08 19:25
Стянуть снуружи и изнутри болтами через полутавр. Угол и ригель...хотя бы. А там уж решать... разбирать остаток или продолжать стягиваться пластинами.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
14.10.08 9:45
Цитата
Яч. бетон оставлен без должной защиты от атмосферных воздействий на весьма длительный срок…
Прям как-то даже неловко читать такое.
Смотрим на фотографию отрываемой от кладки окрашенной штукатурки и заявляем: «…без должной защиты…».
Сон разума порождает такие заявления, не иначе.

Цитата
…в свете ранее звучавших тут на Форуме дискуссий касательно отпускной влажности и категорической необходимости тщательно предохранять яч. бетон от атмосферных воздействий.
Из каковых дискуссий вы весьма немужественно самоустранились. И, не найдя аргументов в защиту своих ограничивающих убеждений там, пытаетесь противоречить здравому смыслу здесь.

Первый пост данной ветки иллюстрирует в т.ч. и последствия неуклюжего в своей поспешности стремления «защитить от атмосферных воздействий».

Кстати, А.Б., я так понимаю, что от основного массива кладки отрывается наружный пласт толщиной ок. 100 мм. Похоже?
И: что у нас с параметрами внутреннего микроклимата? Эта наиболее зрелищно крошащаяся стена, не ограждает ли помещение кухни, в котором еда готовится не только на членов семьи, но и на откармливаемых хрюшек?
 
Была ли полезна информация?
 
#14
14.10.08 10:29
Цитата
Смотрим на фотографию отрываемой от кладки окрашенной штукатурки и заявляем: «…без должной защиты…».

Лично я штукатурки не увидел. Скорее это какая-то покраска и все.
Может у меня со зрением не все в порядке?
image
.jpg (4.92 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#15
14.10.08 10:57
Зоркость вашу комментировать не возьмусь.
А трактовку рассматриваемой фотографии оспорю: тонкослойная штукатурка с последующей окраской.
(К вашему сведению: краска кусками отваливаться не умеет)

Вообще же, полагаю, г-н Крутилин ответит на наши догадки свидетельством очевидца.
А.Б., кладка тонёхонько оштукатурена, так ведь?
 
Была ли полезна информация?
 
#16
14.10.08 13:16
Кладочный раствор абсолютно не держит (не скрепляет) блоки и его практически не видно, фундамент немного "просел" и получилась такая картина :(
 
Была ли полезна информация?
 
#17
14.10.08 14:01
штукатурка примерно 3 мм.
Не думал что вызовет такой живой интерес.

Вот еще фотки
image
.jpg (765.36 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#18
14.10.08 14:31
кстати, с фундаментом вопросов нет.
image
 
Была ли полезна информация?
 
#19
14.10.08 14:41
Цитата
штукатурка примерно 3 мм
О! Что и т.д. поборникам безусловной необходимости "защищать от атмосферных воздействий" :)
При отделке главный принцип: "не навреди", а не "торопись успеть".
Впрочем, я отвлекся.

Прежде, чем лечить кладку, надо бы устранить причины болезни. Или хотя бы установить их.

1. Так что там у нас с микроклиматом? Активно эксплуатируемая кухня?
2. На толстый слой ц/п раствора только фронтон сложен, или вся стена?
3. А в чем вообще сложность реанимации?
Сбили наружные слои на хрен, затерли поверхность до условной плоскостности, стянули пластинами и проволокой (килограмм по 15 металла на каждую плоскость), нарастили стену обратно до проектной толщины, прибив к ней блоки толщиной ~100 мм, расставили обрешетку из брусочков 20х40 мм, реечками задекорировали и от дождей прикрыли - alles super gut - получили конфетку из имеющейся субстанции :)

В чем сложность?
 
Была ли полезна информация?
 
#20
14.10.08 14:54
А на последнюю фотографию глядючи и вовсе скажу: ничего страшного для жильцов.

Корень проблемы - в нарушении элементарного требования "беречь от влаги" в процессе производства работ.
Фронтон цел. Кладка от перекрытия по первому этажу вниз к цоколю все целее и целее.
Т.е. при производстве работ промочили верх кладки первого этажа чуть ли не до водонасыщенного состояния.
Потом бодренько оштукатурили и вселились в мокрый дом. Который и потрещал веселенькой сеточкой.

Подозрения на хреновую эксплуатацию (кухня) отзываю. Проблема не повторится. Даже стягивать ничего не надо.
Повреждены только наружные слои (ну 100, ну 150 мм, не больше).
Так что рекомендации по реанимации те же (сбить, нарастить, закрыть экраном) за вычетом стягивания сталью. Нечего там стягивать. Трещины не сквозные.

(Диагноз верен, А.Б., изнутри обои не полопались?)
 
Была ли полезна информация?
 
#21
14.10.08 15:55
К сожалению трещины сквозные.
image
 
Была ли полезна информация?
 
#22
14.10.08 16:04
С микроклиматом все плохо, хотя еще и нет отопительного периода и замеры не делались, но итак все ясно. Но это вопрос решаемый.
На цп растворе только фронтон.
 
Была ли полезна информация?
 
#23
14.10.08 16:27
Мда… расхваленная кладка на клей подвела
 
Была ли полезна информация?
 
#24
14.10.08 16:42
Ух ты! Насквозь!
:D
Впору предположить, что мы видим усадочные трещины.
А реально ли сейчас установить, из бетона с каким характеристиками выполнена кладка? В частности попытать бетон на усадку?

В число мероприятий, требующихся для реанимации, возвращаю стягивание кладки проволокой (что, между прочим, весьма технологично и требует малых затрат труда и материалов).

А какое решение по реанимации принято на месте? Или оно еще не принято?
 
Была ли полезна информация?
 
#25
14.10.08 16:48
То что усадочные - спора нет. И видимо сейчас делать испытания на усадку... есть ли смысл ?
А вот окончательного решения приведения этого чуда в нормальный вид пока не принято. Есть время, будем думать.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)