Здравствуйте,уважаемые практики и теоретики! Тема бетоносмесителей на форуме поднималась много раз. Из всей информации вывод напрашивается только один: для нужд вибропрессования из жёстких песчаных смесей сущесствует только двухвальный бетоносмеситель. Это аксиома! Другие варианты бетоносмесителей - только теорема. Это ясно! Неясно другое! Почему малому производителю трудно найти двухвальный бетоносмеситель?! Имею ввиду ёмкость по выходу 150 - 200 литров. Мне вот, например, совершенно нет резона брать ёмкость 500 и выше, а возня с расслоением смеси или непромесом или с чем ещё уж совсем не для моей ситуации. Копался на сайтах разных производителей и натыкался только на крупные БС. Может уважаемый Николай Валерьевич откликнется, просветит меня?! Дайте хотяб наколочку!!! :roll:
БЕТОНОСМЕСИТЕЛИ для жестких бетонных смесей
БЕТОНОСМЕСИТЕЛИ для жестких бетонных смесей
|
#1
19.07.08 8:23
|
|
Quadrum
Пользователь
Сообщений: 726
Регистрация: 14.06.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
Ответы
|
#426
22.04.10 10:34
Посмотрел тоже ролик квадровского смесителя. Может что-то не понимаю, поправьте. При показе перемешивания дальний боковой скребок, вместо того чтобы отбрасывать смесь от стенки и очищать ее, накидывает всю смесь на стенку.  В конце когда показан чистый смеситель, скребок уже стоит правильно. Скип поднимали наверх полный, а перемешивание показано на половину заполненного смесителя. |
||
|
Бочаров Дмитрий
Пользователь
Сообщений: 166
Регистрация: 15.06.2007
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#427
22.04.10 10:51
Да, был такой казус
 , исправили, слесаря- сборщика наказали. Ролик снимали лет 5 назад, этот смеситель по сей день на этом объекте работет, правда с нормально установленной лопастью. |
|
VVB
Пользователь
Сообщений: 211
Регистрация: 08.07.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#428
22.04.10 11:29
Видео работы планетарного смесителя неизвестного производителя.
Ярослав, а у Вас нет видео замеса Вашего смесителя? |
|
Бочаров Дмитрий
Пользователь
Сообщений: 166
Регистрация: 15.06.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#429
22.04.10 12:03
Видео работы принудительного бетоносмесителя с вертикальным валом. Не самая дорогая версия
 |
|
Бочаров Дмитрий
Пользователь
Сообщений: 166
Регистрация: 15.06.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#430
22.04.10 13:01
Есть но они в рабочих целях, надо будеть как нибудь залезть заснять и для рекламы
 , Дмитрий не стоит играть диаметром шкивов это к хорошему не приводило, Вы прекрасно знаете если что то меняетьса то изменения идут по всей системе, игарть диаметром шкивов это самое последнее, я могу подсказать можно поставить мотор и рудуктор такие же но с другими параметрами. Я так и зделал, но при повышении оборотов возрастают нагрузкифактически на все и многократно, тут либо ставить ужасно большие редуктора которые весят как сам смеситель и оставить мотор на 11 кв либо ставить средненькие редуктора и мотор на кВт 50, это канечно не реально и не безопасно, мы в прошлом году пишли к правельному решению мы установили гидравлику(канечно все было ужасно) и узнали все что хотели, для работы на оборотах в 150, с запасом до 200, электро мотор идет кВт на 20, самые интересное происходит при 75 оборотах, поевляютьса разного рода потоки которые не видны на 25, 34, 45, и 55, смесь вибропресования при ВЦ 6% находитьса в разжиженом состоянии, время перемешивания бетона с увлажнением может впринцепи составить 1,5 минуты, вместе с пигментом . Вот в этом году зделаем уже все аккуратно и по уму.Нее лучше одновалку, мне тут собрали для лабораторных работ, намного бустрее мешаетьса чем в этой каструльке. |
|
SVP
Гость
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#431
22.04.10 13:18
Вот еще замес на двухвальном, но уже другие компоненты.
Есть еще про жидкий бетон, но там ничего интересного... |
|
Бочаров Дмитрий
Пользователь
Сообщений: 166
Регистрация: 15.06.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#432
22.04.10 16:16
Сарториус и паребрик со своими 15% нервно курят в сторонке :mrgreen: :mrgreen: |
||
|
Крымчак
Пользователь
Сообщений: 250
Регистрация: 19.05.2009
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#433
22.04.10 17:24
 .Вы про литье а я про вибропрессование, потом есть разжижение на водной основе а я про механическое. Вообще многие смесители они попросту мешают, а посути смеситель должен разжижать инернтные и вяжущие, даже на сухую, а после тока добавим краситель и воду, жидкий пигмент вообще с водой подовать можно, у нас смеситель посути заставляет бетон кипесть и двигатьса в разного рода потоках, потому у нас перемешиваетьса бетон не более 3 минут, в этом году планируем установить новый гидравлический привод, новый вид лопаток и время перемешивание должно сократитьса до 1,5 мин. Все таки как никрути бетоносмеситель к прессу это пол дела, лучше пускай смеситель стоит а не пресс. Я Вас всех понять могу, сегодня к примеру на одной встрече партнеры московским товарещам долго обьеснить не могли почему лампочки Led потребляют 0,06 ватт и светят ярче 60 ватной лампочки а меняютьса раз в 7 лет а стоят совсем не дорого, потом пришлось поприсутствовать при обьеснении новых видов отопительных систем, удевили не только технологии но и цены, к примеру регулировка темпиратуры дома можно делать от мобильного телефона стоит 800 долларов, без всяких радиаторов, вот думаю цеху в камере созревания такую систему применить. Потом и я слово вставил кое что показал, понравилось. Нового и интересного много чего есть о котором мы не знаем, но у московских коллег назрел вопрос " А как нам обьеснить это народу что бы он поверил и покупал?". Так что ценой на газ нас не испугаеш :lol: . |
||||
|
SVP
Гость
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#434
22.04.10 18:04
Та причём тут лампочки, типовая лампа накаливания ГРЕЕТ воздух, на освещение идёт мизерный поток энергии, потому человечество пытается повысить КПД этих самых лампочек. А на гидротацию цемента если положено 20% воды, то хоть умри, но влей эту воду в цемент, иначе НЕ пройдёт химическая реакция в должной степени. Надеюсь я Америку не открыл
|
|
Крымчак
Пользователь
Сообщений: 250
Регистрация: 19.05.2009
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#435
22.04.10 18:24
гидротацию цемента можно получить 6%, тока это при одном условии это наличие плотности, 6 это минимум, 8 тоже не плохо но не то. Судить о химической реакции можно после того когда через 4 часа плитка уложена и упокована на палете, при этом выделяет теплый воздух.
|
|
SVP
Гость
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#436
22.04.10 18:52
Ну и причём здесь плотность к хим. реакции? Какая у них зависимость? Изложите формулой, посмотрим, может химики найдутся на форуме, прокомментируют :mrgreen:
|
|
Крымчак
Пользователь
Сообщений: 250
Регистрация: 19.05.2009
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#437
22.04.10 21:00
Ярослав ,всё правильно объяснил Крымчак про 20 процентов воды . |
||
|
VIKTOR 220
Пользователь
Сообщений: 565
Регистрация: 14.04.2009
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#438
22.04.10 21:20
А если в коллайдере перемешать, то и воды не надо :mrgreen:
|
|
владимир королевский00000
Гость
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#439
22.04.10 22:22
На гидротацию цемента в бетоне идет 15% воды по массе цемента. Вся остальная вода это баласт, ухудшающий свойства бетона. С уважением, Николай Болховитин. |
||
|
Болховитин Николай
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#440
22.04.10 22:41
:lol: :lol: :lol:
Не хотел никого обидеть но сразу все становитьса ясным, с 15 % ВЦ все будет на пуансоне, поэтому если хотите трести стаким ВЦ то только через пакетик, а чтоб не липло то ВЦ должно еще быть ниже, но :roll: пресс вас быстрее запресует чем бетон, на Каламбия там вообще 8%, ниже не протресет выше прилипнет, вообщем они там бедные и нисчастные в отличии от некоторых, к примеру от Николая у котороге либо на сухую пыль уплотнит либо на мокрую брызги из под матрицы вылитят и вода ручьем побижит, и ничего не прилипнет, это правда сам проверял, потому что бы не паритьса самое то 6-8%, а про теории можите бабушкам расказывать. |
|
SVP
Гость
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#441
22.04.10 23:15
15% это отношени воды к цементу.
При расходе цемента 480кг на куб воды там будет72 литра ВЦ составит 0,15 Это вдвое меньше чем применяют даже в очень жесткой смеси. Таким образом даже в очень жествкой смеси половина воды баласт. С уважением, Николай Болховитин. |
|
Болховитин Николай
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#442
23.04.10 0:04
|
||
|
владимир королевский00000
Гость
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#443
23.04.10 9:23
Все мы взрослые читали проходили, и не надо мозги пудрит 6% 8% ,да допускаю можно но потом что получим в конечном результате .Думаю про ВЦ отношение каждый определяет сам по своему оборудованию .Можно из сухой древесине выдавит воду .При 6% да разжижается но не вся смесь, а частично, но и не надо увеличивать процент воды тоже .Всё это хорошо,но все это достигают опытным путём при работе.
|
|
VIKTOR 220
Пользователь
Сообщений: 565
Регистрация: 14.04.2009
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#444
24.04.10 1:01
Разрешите немножко отклонится от темы, может кто использует двухстадийную технологию для сверхжестких смесей, скажем для стеновых где В/Ц может быть 0,7 совсем не сложно смешать весь цемент с водой а уже потом с инертным
|
|
Nikola
Пользователь
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.07.2005
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#445
24.04.10 1:26
А зачем?
|
|
SVP
Гость
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#446
24.04.10 1:33
Ну если основной смеситель не совсем гуд, а на тот который гуд денег пока нет, то решение совсем даже оправдано кроме того как ни как увеличение производительности за щет снижения цикла, я вот попробовал результат вродебы позитивный.
|
|
Nikola
Пользователь
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.07.2005
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#447
24.04.10 2:59
Обратите внимание на то, что для жестких смесей подвижность сухой смеси, намного выше чем влажной.
Значит энергетически выгоднее сначала смешать компоненты в сухую, а потом добавлять воду. С уважением, Николай Болховитин |
|
Болховитин Николай
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#448
24.04.10 22:37
Да согласен конечно, но при двухстадийной время перемешивания после введения "цементного теста"(вода +цемент) равно времени перемешивания после введения воды, для плитки оно конечно не оправдано там весь цемент растворить в воде не получится а вот для стеновых как раз оно.
|
|
Nikola
Пользователь
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.07.2005
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#449
24.04.10 22:44
Кстате верно подмечено, что на сверх жеских смесях скорость пожвижности передаетьса намного выше чем в пластичных смесях, пластичные смеси или смеси с высокой подвижности намного быстрее перемешиваютьса в смесителях высокого интенсивного потока, но такие смесители очень дорогие.
|
|
SVP
Гость
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#450
25.04.10 9:10
|
||||
|
владимир королевский00000
Гость
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
||||
Читают тему (гостей: 2)