Геометрия блоков

А стеновые камни 190х390х188(!) куда-нибудь встраиваются?
Тогда объясните до кучи и это...

Цитата
А вообще, копнем глубже, почему размер блоков из ячеистого бетона должен быть кратен размерам кирпича?

И далее вы сами даёте ответ на этот вопрос -

Цитата
Кирпич - ...... совмещает несущую и ограждающую функцию. Ячеистый бетон выполняет в основном ограждающую функцию, т.к. несущая способность весьма ограничена.

Совершенно верно! Пенобетон в отличии от кирпича не самодостаточный материал - ведь нельзя построить дом из одного пенобетона, неизбежно появляется необходимость применения кирпича, плит перекрытий и проч доставшихся нам в наследсво от дедов материалов...
Именно поэтому разные материалы как правило используют совместно в одном сооружении - несущие и особо нагруженные элементы выполняются из например кирпича, а наружные стены выстраиваются из пенобетона, часто в одной конструкции применяется и кирпич (колонна) и пенобетон, а из-за отсутствия кратности ряды все пляшут...
Что на эту тему думает наука?
Кстати такой же вопрос про кратность пустотных плит перекрытия - их вроде уже давно придумали, когда пенобетона ещё не использовали, а дома в основном строили из кирпича. Толщину их 22см сделали кратной каменной кладке, а вот длины почему то кратными 30см...
В то время как логично было бы сделать их длины кратными одному кирпичу 25см + шов напр 1см?
Может быть кто-либо знает почему так сделали???
И уж совсем вопрос который меня мучит давно и долго (вы уж извините) может кто либо объяснить почему в архитектуре и строительсве размеры измеряются в миллиметрах?
Например толщина стены 510мм - у меня всегда возникал курьёзный вопрос - а что если указать напрмер толщину стены 511мм - такую стену каменьщик выложит???
Или например совсем комичная ситуация когда длинну здания указывают в мм - я спрашиваю - это у вас размеры или номера телефонов? И что можно измерить длинну дома с точностью до мм?
НЕТ... а тогда зачем 0 паразит нужен на всех размерах?
В германии например все строительные размеры указываются в см, и послендняя градация точности это полсантиметра, которые пририсовываются как значок степени к размеру 125 только значок вверху ставится, или просто * например 12* - это значит 12,5 см большая точность уже превышает погрешность размеров при стройке...
Может кто нибудь прокомментировать ситацию?

Цитата
Требования к монтажу деревянных конструкций: глубина врубок +/- 2 мм. Какие, г-н Изба, 12*? При монтаже стропильной системы будьте добры, обеспечте точность глубины врубки стропильной ноги в мауэрлат +/- 2 мм! И каждое место врубки, будьте добры, проконтролируйте инструментально, а не визуально.

Да... такие требования точно "большие учёные" придумали... на длинах деревянных деталей в несколько метров дерево от влажности сезонной меняется с большей геометрией... - усыхается в конце концов... сырой брус 20х20см за пару лет усыхается в сечении на несклько мм!
Это лишний раз доказывает насколько кабинетные ученые - сочинители СНиПов далеки от реальной жизни - "замаялись вы милые... запутались в нулях..." как пел Высоцкий.
Про кирпич 88мм фенькс... забыл про него.

Цитата
Так и это из унификационной оперы. Строительные чертежи заточены не под бригадира с рейкой, а под СИСТЕМУ!

Да... плохо, когда наука не отличает систему в машиностроении с системой в строительстве... немцы вот отличают. :wink:
Как Левша говорил генералам - "а вот англичане свои ружъя битым кирпичём не чистят... и нам бы не следовало..."

Цитата
то их размеры должны были бы быть меньше с каждой стороны на величину шва например 19х59х29 см

Так оно так и есть.
ГОСТ 21520 "Блоки из ячеистых бетонов стеновые мелкие" таблица 1
Размеры для кладки на растворе, мм:
высота 188, 288; длина 588, 388; толщина 200, 250, 300.
Размеры для кладки на клею, мм:
высота 198, 298; длина 598, 398; толщина 295, 245, 195

(за каким таким лядом понадобилось рекомендовать уменьшение толщины на 5 мм для блоков, рекомендуемых к укладке на клей, я выяснить не смог)

И в то же время, плюя на вышеприведенный ГОСТ, все заводы по выпуску автоклавного яч.бетона, построенные в России после 91 года имеют высоту блоков 250 мм (резательные комплексы - германские).
Что, на мой субъективный взгляд, совершенно не страшно

Цитата
Так что современные строители сейчас строят примерно на порядок с меньшей точностью чем предки.

Возражу.
Из того, что дюйм составляет 25,4 мм вовсе не следует, что в Штатах и в Англии строят с на порядок большей точностью, чем мы.
Просто единицы измерения не кратны.
1/32" - это чуть меньше 1 мм - а меньшей размерности я не видел.

Аналогично и со старыми мерными эталонами. Два-три мерных эталона, находящихся друг с другом не в целочисленных, в "златочисленных" отношениях - это да, бывало нормой. (хорошую книжку как-то читал о пропорциях в древнерусском зодчестве - постараюсь найти выходные данные).
Но точность? 1/16 локтя, 1/2 пяди и т.д. О долях миллиметров речь не шла. Вполне разумные размерности, просто в другой системе СИ

Грустно... - самый плохой случай - мы имеем унификацию там где она не полезна и не имеем там где нужна...
Опять же - ширина блоков ФБС -40см ширина стен из кирпича аналогичного калибра - 38см или 50см и 51см - всё пляшет... но перемычки догадались делать шириной 25 и 38см - в размер кирпичной стены - отчего однако???
Я прихожу к выводу, что это не унификация, а головотяпство в масштабах отрасли было - когда "большие ученые" высасывают из пальца цифру - например "10" - а чего??? Хорошая цифра такая... - например на руках и на ногах по 10 пальцев :wink: давай примем такой размерный ряд... :roll:
А цифра - (растр кирпича) 13см (12+шов) - ваще чёртова дюжина - чур нас! Чур... :lol:

Вообще отказ от иррациональных размерных рядов основанных на корнях из 2, 3, 5, золотом сечении и переход на размеры с основанием 100 породил жлобскую архитектуру. Сколько каталогов с проектами не смотри, а все какие-то прибитые, не породистые. А если строить из газобетона и следовать канонам того же деревянного зодчества или классицизма, то очень много резать приходится. Раз попробовали и плюнули.

В принципе здравые подходы к выбору размеров блоков описаны у Нойферта. В интернете он должен быть. У меня есть старый плохой плохой скан. Если заинтересует могу выложить.

Уважаемый Вадим! А есть еще и другой физический подход к размеру блока. Блок необходимо устанавливать в стену именно так, как заливали в форме. Вы об этом знаете? Если да, то отвечаю на Ваш вопрос 400х200х300.