Расчет в/ц для вибропрессованных изделий

Сегодня замешали и вышли на показатель 2146 кг на куб по свежему замесу. При этом на м2 плитки идет 40 кг цемента. Не знаю радоваться ли, печалиться ли... :?

С уважением,

Олег

Я когда литую делал, у меня так и выходило. Мешок цемента на квадрат. Правда цемент был 400.

Сейчас пользуемся 500. Пробовали разное с составом, нифига не получается.

С уважением,


Олег

пятилопастной, объемом 0,3 куба. Примерно такой же как на сайте ibeton-a.

А на счет вибрации не думал, мне кажется, что там виброузел неразборный. или я ошибаюсь?

С уважением,

Олег

Уважаемые господа!
Читаю я ваши сообщения и удивляюсь. На какие только ухищрения вы не идете, чтобы уплотнить смесь и при этом затрачиваете заметьте немалые средства- и добавки добавляете и пресса устанавливаете с высокой частотой вибрирования и гиперперессованием и идете на перерасход цемента. Только никто не вспоминает про довольно простой, но очень еффективный прием - подбор оптимального состава заполнителя. Ведь если у вас пробелы в гранулометрии, то вашему прессу очень сильно нужно поработать, чтобы частички заполнителя приблизить одну к другой и получить идеальную упаковку. Вот и приходится вам идти на перерасход цемента, чтобы заполнить пустоты между зернами заполнителя. и применять дорогостоящие добавки с той же целью. Мой вам совет- просейте ваши заполнители на стандартных ситах и посмотрите не там ли у вас проблема. А если там, то посмотрите какой фракции не хватает, а какой много и подкорректируйте в нужном направлении. Этот прием наверняка решит половину ваших проблем.

Подбор оптимального, по гранулометрии, заполнителя это вопрос чистой экономики. В вопросе уплотнения бетона он является вовсе не определяющим. Если покупать или самому производить инертные с хорошей гранулометрией дорого, то этот вопрос просто компенсируют цементом. Однако даже если гранулометрия оптимальная, этого вовсе недостаточно для получения хорошего уплотнения. Само уплотнение достигается, в первую очередь, за счет вытеснения из смеси лишней воды и воздуха, и лишь в том случае если мы умеем делать это качественно, начинает работать оптимальная гранулометрия.
Следует отметить, что данный форум имеет существенный перекос в сторону мелких производителей строительных материалов из бетона, ориентированных не на современные, а на лишь доступные технологии, и по этой причине на нем незаметны, или если быть точным, не в полной мере отражаются современные тенденции в этой отрасли. Например, совершенно незамеченным остается тот факт, что литьевые конструкционные бетоны потихонечку начинают уходить в небытие. Им на смену приходят современные интенсивные методы формования их жестких и свехжестких бетонов, которые набирают прочность после формования без опалубки. Сначала речь шла только о вибропрессах, но с появлением в бетонных процессах машин БОФ (непрерывного безопалубочного формования преднапреженного бетона) ситуация начала резко меняться.
Сначала это были экструдеры, потом им на мену стали приходить сплитформеры, и наконец появились вибпропрессы непрерывного формования.
Ни кто, сначала не задумывался, что можно делать на этих машинах кроме плит перекрытия, которые, правда, сразу стали вытеснять с рынка традиционные стендовые плиты. Но возможности этих машин оказались намного шире. Просто не все конструктора и проектировщики сразу об этом догадались. Им довольно трудно перестроить сознание, на решение задач строительства под эту технологию, так как традиционно они с ней столкнулись только в последние лет 5-6, и, по прежнему, плохо с ней знакомы.
Вот недавно мы забивали сваи, сделанные методом БОФ. Сваи были 12 метровой длинны и забивали их обычным молотом. Думаю, что в России это был первый такой опыт, и притом совершенно успешный, хотя скептиков, как всегда, было немало. Но существуют проекты изготовления ригелей, колонн, вентблоков, лифтовых шахт, стеновых панелей, в том числе и утепленных, все этим же методом. Так что сваи это только начало.
Я это собственно к чему.
К уплотнению. Дело в том, что при методах работы с жесткими смесями технологии уплотнения становятся особенно актуальными. Мало того, что уплотнить жесткие смеси намного тяжелее, чем подвижные, так и еще и борьба за минимизацию воды подливает масла в огонь. А Вы говорите гранулометрия – это вопрос экономического компромисса. Что брать: тщательно подготовленное сырье, или просто добивать пустоты цементом, но механически уплотнять придется и то и другое. Вот об этом собственно и речь.

С уважением Николай Болховитин

А я и не говорю, что гранулометрией заполнителя решаются все вопросы. И потом мы имеем ввиду самого среднестатистического производителя, который уж никак не ориентируется на передовые технологии. Нужно, чтоб народ не зацикливался, а взял книжку, прочитал и понял, что вообще там происходит. Литературы валом, учебников, научных сборников, нужно только захотеть прочитать и самому разобраться, а не спрашивать у соседа и повторять его ошибки. Я в свое время занималась проблемой повышения сырцовой прочности силикатного кирпича для получения четких граней у изделия. Так вот небольшая добавка гранотсева - 5-10% дает повешение сырцовой прочности почти в два, а в некоторыз случаях и в три раза. Рекомендую оглянутся и посмотреть, а нет ли возле вашего предприятия какого-нибудь карьера или еще какого-нибудь производства, который чего-нибудь выбрасывает в отвалы и не знает куда его девать да еще и приплачивает за складирование этого мусора. А для вас это может оказаться ценным сырьем. А потом уже покупать добавки, снижать В/Ц и пользоваться более тонкими и дорогими технологическими приемами.

Браво Олег- крик души о наболевшем.
Да Вы не переживайте так сильно. Я один раз видел, как люди наладились делать вполне приличную плитку на чем бы Вы думали?
На «Компакте 600».
Головой подумали и придумали.
А всего и делов то, что ВЦ подняли, а что бы пуансон не лип, к нему приставили члена профсоюза с ==== барабанная дробь.
Паяльной лампой, которой он его постоянно нагреваел.

АААА?

Ну конечно расход цемента все одно выше, чем на нормальном прессе, но не катастрофически.
Да и обманули Вам с прессом не умышленно. Уверяю Вас, что из современных производителей вибропрессов очень мало кто понимает принцип его работы. Ну так не на пальцах понимает, а в цифрах. И это не только к Российским «вибропрессологам» относится.
Я видел, как один, вполне уважаемый иностранный производитель вибропрессов, который выпускал их по лицензии, занялся модернизацией его конструкции. Ну, ей Богу, он как лучше хотел. Получилось, понятно, как всегда.
Так что будет тоскливо, приезжайте к нам в Москву, коньячка хряпнем.
Если этто конечно не оочень даалеко.
С уважением, Николай Болховитин

Олег плитняк воду впитывает(после хороших морозов плитка привращаеться в пыль), а гранит нет :wink: Плотность может и увеличется и вес на 1 м3 будет приличный а вот с мороустойчивастью могут быть проблемы :roll: Всё должно быть в меру, я тебе уже это говорил :wink: