Вопросы новичка

Вопросы новичка
Только начинаю изучать теорию по пенобетону. Читаю форум, книжки , открываю для себя новое.

Но пока не сумел найти ответы на следующие вопросы:
1. П\б текуч, почти как вода (в отличие отобычного бетона), поэтому высоки требования к качеству опалубки. Но вот количественных оценок для размера щелей нигде не нашел. Какого размера (линейного ли, по пощади ли, или и то и другое) допустимы щели в опалубке? В единицах бы СИ, например, выразить. И как эти размеры зависят от плотности п\б, высоты заливаемого столба, пены, пенообразователя и т.п.?

2. Насколько я понял, п\б не заливают высокими столбами (одни говорят 60 см, другие - 1 м). А что происходит, если залить выше? Пузырьки ли лопаются или еще что-то? Если надо залить высокий столб (имея, например, опалубку на стену высотой 250 см), придется заливать слоями. Через какое минимальное время после первого слоя можно заливать второй? Если при этом можно, чтоб нижний слой не до конца схватился, не передаст ли он давление верхних слоев на стенки опалубки?

3. Димон и некоторые другие здесь скептически отзывались об идее монолита из п\б. Но конкретных подробных причин приводилось, имхо, мало для отказа от идеи. В связи с этим, например, вопрос: возможно ли для подачи на стену заливать свежеприготовленный п\б литров по 30-50 в полиэтиленовые или полипропиленовые мешки с
завязанным горлом, и подавать на стенку, уложив эти мешки на поддон каким-никаким штабелем (например, не выше тех же 60 см)?. Сколько п\б будет "жить" при таком способе и как вообще его перенесет?
Была ли полезна информация?
Что касается "почти как вода", то вы это загнули, как хорошая "сметана" это еще ладно! :lol: Ищите нужное В/Т и можете хоть в сито заливать не "убежит"!
Была ли полезна информация?
Цитата
Polo пишет:
Что касается "почти как вода", то вы это загнули, как хорошая "сметана" это еще ладно! :lol: Ищите нужное В/Т и можете хоть в сито заливать не "убежит"!
Что такое В\Т? Может В\Ц?

И если так, то как его укладывать без вибратора, чтоб затек вовсе полости?

А что с остальными вопросами?
Была ли полезна информация?
Цитата
Polo пишет:
Что касается "почти как вода", то вы это загнули, как хорошая "сметана" это еще ладно! :lol: Ищите нужное В/Т и можете хоть в сито заливать не "убежит"!
Кстати, в сито можно и воду укладывать при соответствующем размере ячейки сита и высоте столба воды. Вот, собс-но, о размерах ячейки и высоте столба (а также,от каких факторов оно зависит) мои вопросы
Была ли полезна информация?
В/Ц - водоцементное отношение, В/Т - отношение количества воды к количеству твердых компонентов (по массе)
При выборе В/Т естественно нужен разумный компромис: пенобетонная смесь должна быть максимально густой при сохранении возможности уложить в форму без пустот. Дать рекомендации могут производители вашего оборудования.
Была ли полезна информация?
По поводу монолита.
Скептически, потому что есть немалый опыт. И если задача не решается сегодня, это совсем не значит, что она не разрешима вовсе. Может появятся новые возможности, позволяющие выполнять монолитную заливку пенобетона. Хочу сразу оговориться, выполнять ее (заливку) можно, и результат будет, но ни экономически, ни по времени, ни по качеству он не идет впереди с обычным блочным методом укладки. Пока так. Может даже, к сожалению.

Водо-цементное соотношение.
Не все, что говориться бетоноведами по поводу водоцементного соотношения верно приминительно к пенобетону.
Из практики вижу следующее.
Много воды - разрушаем пузырек. Попробуйте надувать мыльный пузырь с большим количеством воды. Тяжело.
Мало воды - не хватает воды для всего цемента. Остается сухой, не вступивший в реакцию. Что делали мы. Или уменьшали количество цемента и более требовательно относились к условиям становления, или пропаркой "додавали цементу влаги". И, достаточно часто, убирая цемент, увеличивалась прочность.
Была ли полезна информация?
Я не понял про мешки.
Для чего это?
Пенобетон вы можето поднять на этаж насосом или обычной строительной туфелькой. Можно еще ведрами носить, в ладошках можно (руками), но грязновато.
Была ли полезна информация?
Цитата
Dimon пишет:
Я не понял про мешки.
Для чего это?
Пенобетон вы можето поднять на этаж насосом или обычной строительной туфелькой. Можно еще ведрами носить, в ладошках можно (руками), но грязновато.
В мешках представляется удобнее. У ведер малый объем. Большое корыто весит (оно же для тяжелого бетона сделано) . А так - на легкий поддон штабелем положили и тельфером поднимай на стенку.

Тяжелый бетон мы прямо вносилках поднимаем и высыпаем в опалубку. А тут чего зря колесас ручками поднимать. Да и "воронка" подающая нужна. А мешок: всунул горловину, дернул за веревочку (завязывающую) и вылевай.
Была ли полезна информация?
Цитата
Dimon пишет:
Может появятся новые возможности, позволяющие выполнять монолитную заливку пенобетона. Хочу сразу оговориться, выполнять ее (заливку) можно, и результат будет, но ни экономически, ни по времени, ни по качеству он не идет впереди с обычным блочным методом укладки. Пока так. Может даже, к сожалению.
Вот на обычном тяжелом бетоне я (на малом строительстве) отладил процесс (за счет набора приемов) так, что квадратный метр перегородки вдва с лишним раза выгоднее по деньгам кирпичной (из красного кирпича) стенки. При той же прочности, вдвое меньшей толщине и отсутствии необходимости штукатурить с одной стороны (с другой - все равно утеплитель, но в принципе и там штукатурить не надо было бы, если бы фасадная сторона была.). Опять же отпадает необходимость в пароизоляции.) Не полениться - можно и коммуникации заранее в стенку заложить.

Но есть некоторые стены, которые охота делать с повышеной звуко и теплоизоляцией. При толщине 10-15 см. Пазогребневые непрочны.


Цитата
Dimon пишет:
Водо-цементное соотношение.
Не все, что говориться бетоноведами по поводу водоцементного соотношения верно приминительно к пенобетону.
Из практики вижу следующее.
Много воды - разрушаем пузырек. Попробуйте надувать мыльный пузырь с большим количеством воды. Тяжело.
Мало воды - не хватает воды для всего цемента. Остается сухой, не вступивший в реакцию. Что делали мы. Или уменьшали количество цемента и более требовательно относились к условиям становления, или пропаркой "додавали цементу влаги". И, достаточно часто, убирая цемент, увеличивалась прочность.
Все же хотелось бы получить ответы на поставленные вопросы.
Численные.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)