Занимательный диалог случился на Форуме "Экостройматериалы"
Не удержался - привожу.
И белой завистью завидую терпению и такту белгородцев - не каждому дано, вот так
Пытаюсь получить пенополистиролбетон, и предварительно решил проверить на прочность камень получаемый из наличных песка и цемента. Цемент М400 - так на ярлыке написано, наверное правда Песок, с местного карьера. Делаю три замеса: Цемент/песок 1/1 1/2 1/3
Через двое суток смотрю образцы - все три крошатся пальцами в порошок Почему? Подозреваю, что в песке многовато глины и/или ила. Как песок "отмыть"? Могут ли быть другие причины?
ООО Экостройматериалы Отправлено: 18.12.05 в 18:02, спустя 3 дня.
Здравствуйте!
составы цеметно-песчаного раствора не должны крошиться пальцами на следующий день. Наличие глинистых включений в песке могло сыграть негативную роль, но чтоб ы настолько... Опишите подробнее процесс изготовления образцов, сколько воды, как перемешивали, при какой температуре твердели. Кстати, цемент в мешках - это чаще всего лотерея - послений раз правда пришлось столкнуться с тем, что в 50-кг мешке было около 40 кг цемента. Так что в первом приближении проблема все-таки в цементе. Можно также посоветовать выдержать образцы 28 суток и испытать прочность при сжатии - таким образом получаться численные значения прочности.
al_mt Отправлено: 19.12.05 в 12:24, спустя 18 часов 22 минуты.
За рекомендации спасибо. А раствор готовил ручками в алюминиевой кружке. Количество песка и цемента отмерял чайной ложкой, затем ею же перемешивал, добавлял воды по капле при перемешивании до консистенции сметаны, затем еще минуту перемешивал. Полученную смесь вылил в спичечный коробок Всё при комнатной температуре.
В пятницу повторил эксперимент, но песок предварительно промыл, пока вода не перестала мутнеть. "Опалубку" с раствором засунул в полиэтиленовый пакет и оставил. Ждем-с...
Вчера проверил старые образцы. У меня есть подозрение, что они дополнительно набрали прочность. Может просто прочность набирается очень медленно? У меня первые образцы сохли очень быстро - за пару дней как раз. Может в этом дело?
ООО Экостройматериалы Отправлено: 19.12.05 в 19:45, спустя 7 часов 21 минуту.
Можно найта в вашем способе изготовления множество несоотвествий. Но на наш взгляд основная - твердение бетона на водоотсасывающем основании, а именно на картоне спичечного коробка. Чтобы получить в этом случае цеметно-песчаный раствор нормальной прочности в него требуется как минимум ввести водоудерживающую добавку. Дело в том, что картон "забирает" из цеметно-песчаного теста воду необходимую ему для гидратации. Поэтому еще один совет - формуйте образцы в металлической или пластиковой опалубке. Например в разрезанной бутылке или в пластиковом контейнере - да в чем угодно, только не на бумаге!
Сообщений: 4406Регистрация: 27.05.2005Город: Вятка
#2
21.12.05 16:39
Да уж...
А я парюсь...ГОСТы, ДИНы, ENы, СНиПы, ТУ, регламенты... оборудование покупаю ...приборы....деньги фирмы трачу...
а оказывается можно обойтись ложкой, кружкой и спичечным коробком
Такие фрукты иногда попадаются в жизни - можно отдельную ветку завести, "Строительный юмор" - и, боюсь, она быстро задавит массой остальные темы .
Из последних достижений, новое слово в гидроизоляции:
мой сосед, врезав тыльную часть дома, отлитую из гидротехнического бетона, в горный склон, оставил между стеной и породой зазор, в который потом и залил , для еще лучшей гидроизоляции, три тонны битума. И вы знаете, стены у него действительно не текут.
А чего смешного. Голь на выдумки хитра. Я и сам, когда волею судеб был отлучен от лаборатории, мешал на балконе, пока жена не прогнала. Стал мешать в коридоре, пока соседи не прогнали. Вот так, тернист и не легок путь ученого.
хорош ржать, мээээээээтры :lol: все же с чего-то начинают
лучше подскажите как оценить с погрешностью Х прочность на сжатие разливаемого на кухне бетона
сие не для продажи, а для понимания мной механизма правильного замеса, оценки цементов, рецептур
итак, в ГОСТе написано:
"Для испытания конструкционно-теплоизоляционного и теплоизоляционного бетонов класса В5 (М75) и менее на пористых заполнителях (независимо от наибольшей крупности заполнителя) следует применять образцы с наименьшим размером 150 мм."
это понятно
"Контрольные блоки из ячеистого бетона должны иметь следующие размеры (бла-бла) не менее 400 мм; высоту и толщину, равные высоте и толщине изделия."
из этого блока выпиливать образцы
на кухне сложновато лить 400 мм это много больше чем спичечный коробок :lol:
мэтры, предложите minimum minimorum
или для оценки прочности с погрешностью Х можно лить кубик 150 мм ? тогда какую ожидать Х ?
и самое-самое - непонятно что делать с прессом Прессы для испытаний на сжатие по ГОСТ 8905 Разрывные и универсальные испытательные машины по ГОСТ 7855
будем давить умными книжками грубо прикидывая (не ржать :lol: терпите!), при ожидаемой прочности 35 кг/см2 надо взять 15х15х35 кг
это 7875 кг
не, книжки не помогут :? даже автомобиль не поможет - легче
видимо, надо брать образец со спичечный коробок? тогда какая ж будет погрешность ? :roll:
В книге "Определение свойств и качества сроительных материалов в полевых условиях", находящейся в Строительной библиотеке, есть некоторые методы неразрушающего контроля.
Я чего то тут подумал. Наверное в спичечном коробке лучше все таки анализы хранить. А бетон лучше заливать в полимерные стаканчики. Мы раньше прочность пальцем определяли. Потрешь поверхность, если песок не сыплется, значит 10 кГ/см2 есть.
Дмитрий Смольняков пишет: ... Также существует [URL=]http://www.condtrol.com/index/?node_id=2934[/URL] - молоток Кашкарова. Но, конечно, здесь спичечным коробком ине обойдешься .
не, с этим молотком пролёт, про него написано "Диапазон определения прочности - 50...500 кг/см2"