Технология приготовления жестких бетонных смесей. Наполнители

я не знаю какой просто серый щебень, вчера столкнулся с таким и мне сказали, что если его использовать, то можно цемент экономить

Цитата
Androgen пишет: в городе заказать песок стоит 2300 рублей за МАЗ

вы просто не осознаете своего счастья...

что за базар?

эта пыль и мелкие крупинки довольно много % занимают

Николай, с нетерпением буду ждать вашего базара

Вы совершенно справедливо предположили, что жучку в микрокремнеземе хоронит его стоимость. А если учесть, что таки ДА - много придется его полОжить, чтобы получить столь качественный бетон - получается, что микрокремнезем экономически целесообразен только для особо ответственных бетонов. Простой смертный с такими, как правило, не сталкивается.
Ситуация примерно как и с суперпластификаторами - т.е. их нужно применять не в целях экономии цемента, а только когда это действительно требуется.

Еще один нюанс применения микрокремнезема обусловлен его ультрамелкостью - пылит сволочь, спасу нет - дверью хлопнули - оно "ПУХ" - и потом целый день в помещении смог стоит. И легкий очень - насыпная плотность мала. Часто микрокремнезем предлагается в форме пульпы - его водой с электрофильтров смывают. Но и в этом случае он крайне нетехнологичен.

В последнее время микрокремнезем используется в составе т.н. органо-минеральных модификаторов - но там он "работает" в несколько иной иконопостаси - и наверное именно в такой форме и приживется в бетоноведении.

Levonty
Модификатор Био – НМ (сейчас он у них КМХ) в составе его смеси скорее всего МК есть, во всяком случае внешне, есть точно ЛСТ добавление которого отличает «Уником» от КМХ. Пластифицирующий эффект 5 гр. и выше чем, у Уникома. В принципе добавка не плохая, бетон встает быстрее, воду держит, глянцевый становиться слегка, но 100 – 150гр. на 100кг. цемента явно мало я работал на 3%. Прирост по прочности Уником и КМХ в принципе одинаковый (песчаный бетон), при низком уплотнении +10-15%, выше больше, особенно в ранние сроки.
От применения его я отказался слишком высокий пластифицирующий эффект для вибропрессования.
Фасовка у КМХ просто убийственная, чистый бумажный мешок 30кг.
На мой вопрос – Что это? мне маркером нарисовали три БОЛЬШИХ буквы КМХ прям на мешке. А чуть позже, на вопрос ГАИшника - чем это загружена машина, три буквы на мешке его мало убедили, после детального поиска проводов, детонаторов и изучения сопроводиловки в принципе отпустили.
Запах действительно есть – химия…..

Цитата
Болховитин Николай пишет: Заходите в наш базар по песчаному бетону, будет интересно, обещаю. Николай Болховиьтин

Когда можно будет зайти посмотреть????

Проблема применения песчаного бетона вместо традиционно «щебенчатых» составов дискутируется уже давно. Однако дальше лабораторных экспериментов, кстати подтверждающих такую возможность, дело не пошло. Проблема уперлась в две составляющих:
- Экономика вопроса
- технологическое оборудование
Начнем с последнего.
Попытка применять для пескобетона оборудование, с успехом применяемое в традиционных бетонных технологиях, неизбежно заканчивается полным провалом. С чем это связано? Прежде всего необходимо обратить внимание на тот факт что любой качественный бетон должен быть хорошо уплотнен. Избыточную прочность такого бетона необходимо компенсировать уменьшением его расхода на изделие.
Здесь сразу возникает вопрос- какой ценой?
Щебень конечно дороже песка, но не всякий песок годится для формовки, а тот, что годится стоит не на порядок дешевле щебня. Это первый соблазн, от которого необходимо отречься. Смотрим дальше. Суммарная площадь поверхности зерен растет обратно пропорционально квадрату их среднего размера и на песках может быть в десятки раз больше чем на щебенчатых составах. К каким последствиям это приводит?
1. Теория бетона утверждает, что расход цемента в уплотненных бетонах зависит от двух факторов:
- Поверхности «обмазки» зерен заполнителя цементном тестом
- Объему заполняемого цементным тестом межзернового пространства.
Так как площадь поверхности зерен песка больше чем в щебенчатом составе то и перерасхода цемента нам не избежать.
2. Теперь о перемешивании, интенсивность которого напрямую зависит от мощности двигателя бетоносмесителя. Если вспомнить, что мощность эта расходуется на преодоление сил трения между частицами компонентов смеси, а силы эти, в свою очередь, зависят от все той же площади поверхности, то готовьтесь приобретать бетоносмеситель помощнее, да и время перемешивания увеличить придется, что потянет за собой уменьшение производительности оборудования.
3. Но и это еще не все. Кроме сил трения на арену выступают силы поверхностного натяжения и выступают они сразу после добавления воды. Особенно этот эффект сказывается на сверхжестких смесях, когда процент содержания воды в аккурат соответствует максимальному проявлению этого эффекта. На что это влияет?, да на удобоукладываемость. Попробуйте засыпать песчаный бетон в узкую щель матрицы высокопустотного блока. «Смерть мерному ящику» - трагедия Шекспира. Мало того и сам процесс засыпки становится весьма нестабильным , чуть уплотнилась смесь в бункере вибропресса и результат стал вообще другой, так еще и время засыпки увеличивается раза в три – опять потеря производительности.
4. Теперь плавно переходим к формованию. Здесь на песчаном бетоне из двух зол мы выбираем сразу оба – и трение и поверхностное натяжение одновременно препятствуют нашим усилиям. Работа уплотнения смеси это мощность вибратора, приложенная во времени. Мощность вибратора пропорциональна ускорению вибрации, но, чтобы не мудрить, при правильном расчете вибратора она пропорциональна мощности двигателей вибростола. Значит первое решение это увеличить мощность вибросистемы. Однако до бесконечности мы этого делать не можем. Если ускорение вибрации при формовании классических смесей 4-7g то для пескобетона применяю уже 10-12g. Представьте себе что это уже космические нагрузки и конструкция вибропресса должна им соответствовать. Помните я из себя умного строил и задавал вам вопросы про те или иные прессы. Это по тому мне удавалось, что я знал один секрет: масса металлоконструкции пресса для песчаного бетона должна быть в три раза больше чем для всякого прочего, а мощность вибраторов ей пропорциональна.
5. Но и этого недостаточно. Даже такой мощности нам будет недостаточно, чтобы остаться в том же цикле формования. Время формования придется увеличить раза в три четыре и это опять потеря производительности.
Теперь вопрос: А вам это надо - то есть покупать дорогое оборудование и снижать его производительность, повышая при этом энергозартраты, только для того, чтобы заменить щебень на песок?
Если да тогда милости прошу ко мне за консультациями.

С уважением Николай Болховитин

P.S. Это первая, на этой неделе, попытка бороться с предрассудками в вопросах формования. На очереди и вторая. Обещаю предпринять ее через неделю в четверг.

P.P.S. Если Вы, ступая по воде, усомнились и стали тонуть, не спешите раскаиваться в маловерии. Идите как все- по камешкам.

А каков Ваш состав бетона? А особенно воды?

Наши скульпторы тоже делают балясины и др. изделия и скульптуры, но я бы не сказала, что это сухонабивные изделия...

Смесь достаточно жесткая, пластификаторы они не используют, поэтому ее уплотняют трамбовкой.

Усадка, дык...
Я не про качество воды спросила, а про количество, или хотя бы какая по консистенции бетонная смесь, можно из нее комочек слепить? Или она рассыпается?
Меня смущают Ваши слова...полусухая забивка...
У нас скульпторы работают на ПЦ400 Д20 и составах 1:2 и 1:3, М кр песка 2,6-2,7, а воду тоже подливают на глазок...перемешивая и пробуя смесь на ощупь.
Смесь намного жестче, чем на вибролитой плитке, но полусухой я бы ее не назвала.
А зачем Вам там марка такая большая, чтобы работать в соотношении 1:1? Чем больше цемента, тем больше усадка.
Вы что и вибролитую плитку 1:1 делаете?