Вопрос к производителям Санни

Вопрос производителям баросмесителя: по некоторым данным, при затворении цемента специально дегазированной водой, его гидратация происходит более интенсивно, а тело бетона имеет меньшую капиллярную пористость, так вот, одним из способов дегазирования воды является ее вакууммирование с активным кавитационным перемешиванием, ваша бароустановка, как нельзя лучше подходит для этого процесса, там более что процесс можно совместить с глубокой гидратацией и активацией цемента в одну стадию, всвязи с этим, вопрос:

Возможно ли перемешивание в вашей установке не под давлением, а под сильным разряжением, например до 20-30 мм.рт.ст.? Рассчитаны ли узлы подшипников на такое реверсное использование давления?

В каталоге фирмы "Строй-бетон" с.17 в описании Санни014 читаю:"Процесс поризации осуществляется в баросмесителе, снабженном лопастями минимального аэродинамического сопротивления. Во время поризации за движущимися лопастями со специальными насадками образуются..." Я примерно несколько сотен раз заглядывал в установку, так как она есть у меня в наличии, но специальных насадок так и не разглядел. Возвожно у меня недокомплект? И еще. Я не очень силен в аэродинамике, но кое что соображаю. На мой взгляд лопасти минимального аэродинамического сопртивления выглядят несколько иначе, чем те, что имеются в моей установке. (При всей схожести аэро и гидродинамики, на мой взгляд, учитывая свойства перемешиваемого материала, корректнее было-бы говорить о гидродинамике, или я чего-то недопонимаю?) А может быть мою установку укомплектовали не теми лопастями?
Заранее благодарен за ответы.

Дузья!!!
Вы дожны понять, что кто продаёт, всегда будет расхваливать свою продукцию. Разумно. Реклама. А как по другому?
Найдёт все плюсы, найдёт все минусы у конкурентной продукции, промолчит про недостатки данной продукции и т.д. Это его работа- продать.
Ваша работа - купить.
На мой взгляд у вас ещё старые понятия, когда продавец вам говорил:-
"берите это, а то и этого не будет", или :- "хочешь бери - не хочешь - не бери".
Так вот - раньше стоило поискать, то, что хочешь купить.
Теперь - надо поискать то, что тебе нужно (работоспособность, надёжность, ремонтноспособность, соответствие заявленным характеристикам и т.д.)
Относительно всяческих научных терминов - (основная задача) привлечь клиента (обывателя), который в этих терминах - не ухо- не рыло. (пардон)

А на счёт продаж.
Приведу один прмер.
На западе, одна немецкая компания продаёт свой ПО синтетический и на халяву придаёт к покупке - насадку, то, что собственно, и производит пену. Со штуцерами для подключения жидкости и воздуха.
Дарит - на халяву. И работает эта насадка - лучше не придумаешь.
Пена - то, что надо. И стойкость, диспертность, и кратность, и пропорции 1/60 - 1/80 при кратности не мение 25 , и в смеси стоит - без проблем.
Насадка из себя педставляет ту же трубку и в нутри керамический пористый материал с большой удельной поверхностью. Всё.
Нет там ни чего больше. Опробовано - ПБ получается по прочности 30кг/см2 при плотности 600. Но из него лучше мостовые мостить. За счёт ПО пенобетон впитывает влагу как губка. Даже и 30сек не плавает при плотности 600. Но это зависит чисто от ПО.
На той еж насадке попробовал другой ПО - 10-12% водопоглащение.

Относительно насадки:
По сути - мочалка.
А на смежном форуме говорят, что ПГ -это так сложно.
Приплели какой-то поляризатор, и ещё какой-то генератор не магнитный, но создающий магнтное поле, работа которого зависит от положения светил на нашем небоскводе.
Чисто -реклама, без всяких сравнительных характеристик, графиков и циыр.
Так, что думайте друзья.
Лучший вариант- контракт с определёнными обязянностями.
С любым поставщиком.

Успехов.

В порядке уточнения…

Ровно год назад, на Форумах и «этих» и «других» производителей бароустановок торговой марки «Санни» мной были сделаны уточняющие сообщения о недопустимости искусственного «терминотворчества» и переименования установок работающих по принципу воздухововлечения на т.н. «кавитационные».

На «этом» Форуме с моим тезисом согласились и стараются более не заострять внимание общественности на кавитационных эффектах, как способе формирования ячеистой структуры, т.к. такая терминологическая неточность действительно очень сильно искажает механизм воздухововлечения, «работающий» в бароустановках.

На «том» Форуме, «где-то в центральной России…» сочли такую точку зрения ошибочной. Поэтому «там» мое ниже приведенное сообщение было с Форума попросту удалено.

=============

Дата: 25-02-04, 08:37

Связь между устройством, вовлекающим в процессе своей работы воздух и, тем самым, формирующим ячеистую структуру пенобетона с одной стороны и физическим явлением описывающим УНИЧТОЖЕНИЕ пузырьков газа как минимум - не корректна.
Правильней будет "Установки воздухововлекающего типа" или что-то похожее. Я понимаю, слово красивое - но оно не то чтобы не описывает физическую суть явления, а обозначает совершенно противоположное явление!!! " - В местах потока жидкости , где абсолютное давление падает до значения, равного давлению упругости насыщенных паров жидкости , она вскипает, и образует полости, заполненные паром и частично выделившимися из раствора газами. Возникшие пузырьки пара увлекаются потоком и переносятся им в область с более высоким давлением , в котором они конденсируются. Конденсация происходит со значительной скоростью, и частицы жидкости, заполняющие полость конденсирующегося пузырька, стремятся к центру с нарастающей скоростью. В момент завершения конденсации кинетическая энергия частиц жидкости переходит в давление, вызывая местный гидравлический удар.
Процесс вскипания в местах падения давления, вызванного динамикой потока, и конденсации, сопровождающейся местными гидравлическими ударами, носит название кавитации." (Машиностроение. Энциклопедический справочник.Том 12)



С уважением Сергей Ружинский

Сергею Ружинскому.
Благодарю за развеянные сомнения. Мы с коллегами всегда пользовались термином воздухововлечение. Я просто воспользовался подсказкой "помощь зала" и надеялся, что кавитация здесь каким-то образом имеет место быть.

Когда я говорил, что установки не справляются, я имел ввиду следующую ситуацию.
Попробуйте все сделать по инструкции и у вас ничего не получится.
Чтобы получалось что-то нормальное для плотности 800 делаем В/Ц 0.7, а не 0.52,как в инструкции. Если лить меньше воды, то уменьшается количество произведенной пеномассы и увеличивается плотность. И загрузку следует пересчитать на выход пеномассы 110л. Если грузить по полной, то возникают большие неоднородности в полученном блоке. По классической технологии, вместе с водой из пены, В/Ц не превышает 0.6. В инструкциях подобных установок В/Ц=0.55.
Вопрос 1. Не являются ли многочисленные проблемы с прочностью следствием невозможности вымесить продукт при более низких В/Ц? И возвожно ли в приципе получить нужный продукт при более низких В/Ц?
2. Что или кто является неправильным - инструкция или я?(или истина посередине)
3. Как добиться выхода качественной пеномассы в количестве 140л (ведь покупал я то, что будет делать 140л)?
Всех вопросов очень много. Пробовал задать вопросы по телефону, единственный ответ на все вопросы - купи новый пенообразователь и все будет как надо. А меня интересует процесс и как им можно эфективно управлять.
Максимальная прочность экспериментальных образцов 2.6 МПа для плотности 800 в возрасте 2.5 месяца. Это то, чего я смог добиться на проверенном цементе 500Д0, путем перерасхода. Все остальное рекомендуемое. Пробовал цемент другого производителя - не помогло.
Буду признателен всем, кто сможет толково ответить, тогда задам новые.

В дополнение к 01-03-05 00:13.
Пробовал получить требуемый объем пеномассы при меньшых количествах воды (В/Ц=0.55) путем более длительного перемешивания 10-15 минут. Результат потрясающий. Схватывание происходит гораздо дольше. Затвердевший пенобетон крошится, не имеет никакой прочности. Одно из предположений относительно полученных результатов - "активация" цемента в растворе пенообразователя.