Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Добавка пфм-нлк

Добавка пфм-нлк

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Вибролитье
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Добавка пфм-нлк, Можно ли использовать Пфм-нлк при изготовлении тротуарной плитки?
#1
24.03.22 17:55
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Прочитал про комплексную добавку пфм-нлк и по описанию понял что это очень хорошая тема для изготовления бетонных изделий и тротуарной плитки. Почему эту добавку не используют, а работают на пластификаторах, например типа Реламикс,ведь эта добавка по цене не дороже, а обладает более уникальными и пластифицирующими свойствами нежели с-3 или Реламикс?

  • 24.03.2022 17:55:15

    khilinskiy83@gmail.com

    Прочитал про комплексную добавку пфм-нлк и по описанию понял что это очень хорошая тема для изготовления бетонных изделий и тротуарной плитки. Почему эту добавку не используют, а работают на пластификаторах, например типа Реламикс,ведь эта добавка по цене не дороже, а обладает более уникальными и пластифицирующими свойствами нежели с-3 или Реламикс?...

    читать далее

  • 25.03.2022 12:35:57

    хованский владимир

    [QUOTE]Прочитал про комплексную добавку пфм-нлк и по описанию понял что это очень хорошая тема для изготовления бетонных изделий и тротуарной плитки. Почему эту добавку не используют, а работают на пластификаторах, например типа Реламикс,ведь эта добавка по цене не дороже, а обладает более уникальными и пластифицирующими свойствами нежели с-3 или Реламикс?[/QUOTE] Наверное потому, что он для товарного бетона, который поставляется в жаркую погоду! НЛК похоже на нафталинсульфонат, лигносульфона...

    читать далее
 
Была ли полезна информация?
 
#2
25.03.22 12:35
Цитата
Прочитал про комплексную добавку пфм-нлк и по описанию понял что это очень хорошая тема для изготовления бетонных изделий и тротуарной плитки. Почему эту добавку не используют, а работают на пластификаторах, например типа Реламикс,ведь эта добавка по цене не дороже, а обладает более уникальными и пластифицирующими свойствами нежели с-3 или Реламикс?
Наверное потому, что он для товарного бетона, который поставляется в жаркую погоду! НЛК похоже на нафталинсульфонат, лигносульфонат и кремнийорганика. Два из них замедляет процессы схватывания и твердения.
 
Была ли полезна информация?
 
#3
25.03.22 12:59

image
 
Была ли полезна информация?
 
#4
27.03.22 12:45
Использую много лет. Только цемента 400/450 на куб (больше пятна) плюс ХК.
 
Была ли полезна информация?
 
#5
29.03.22 6:26
Используете для изготовления тротуарной плитки?
 
Была ли полезна информация?
 
#6
29.03.22 19:26
доброго всем.Если интересно- по опыту работы с ПФМ. добавка прекрасная , но вот ее минусы . Главный -воздухововлечение не дает получить идеальную лицевую поверхность и не способствует хорошей уплотняемости ( ну это иногда).И боже упаси связаться с жидкой добавкой - выпадает в осадок даже при +10... А так прекрасная добавка именно для изделий - и динамика набора прочности сопоставима с поликарбоксилатами , и прекрасно работает со всеми цементами и заполнителями. Воздух дает подвижность и позволяет уменьшить расход воды. Это по опыту работы в первую очередь с Тамбовским ПФМ ( Кратасол-ПФМ) ,но опять же по опыту ,они очень похожи.
А вообще , если стремиться не минимизировать расходы на добавку , а снижать себестоимость изделий (куба бетона)- то лучше поликарбоксилата по -моему ,нет
 
Была ли полезна информация?
 
#7
02.04.22 21:40
Цитата
Используете для изготовления тротуарной плитки?
Делал и плитку. Но плитка цемент 500/550. С ПФМ со временем появляются пятна.
Для работы с гипером или чистым С 3 необходимо стабильное качество инертных.
С гипером нет ясности по морозостойкости.
 
Была ли полезна информация?
 
#8
03.04.22 15:41
По поводу морозостойкости на гипере - а какие могут быть сомнения ? если ВЦ значительно ниже , и крупного заполнителя можно прибавить ?
 
Была ли полезна информация?
 
#9
03.04.22 17:06
andymagirus, никаких, влияния практически нет, за исключением воздуховлечения разного

кстати как Кратасол ПФМ влияет на бетон с расходом цемента 300кг на куб и подвижностью П5 - при дозировке 1%...нет проблем со схватыванием?
 
Была ли полезна информация?
 
#10
03.04.22 22:21
Цитата
По поводу морозостойкости на гипере - а какие могут быть сомнения ? если ВЦзначительно ниже , икрупного заполнителя можно прибавить ?
С-3 без ВВ не рекомендуют для дорожного бетона. Низкая морозостойкость. По гиперу где то прочитал с ВВ F 200.
Изменено: alegon - 03.04.22 22:21
 
Была ли полезна информация?
 
#11
04.04.22 11:21
alegon, насчет вв не могу сказать, я знаю что порогаситель на гипере снижает воздухововлечение гипера и создает мелкие поры - важно не просто воздухововлечение а именно размер пор.
ну 2е - это введение гидрофобизатора и кольматирующих
 
Была ли полезна информация?
 
#12
04.04.22 14:42
Морозостойкость бетона функция (математическая) от ВЦ , Водонепроницаемости , морозостойкости щебня и воздухововлечения .Если у нас самое низкое ВЦ на поликарбоксилате (гипере) - то значит и F будет выше. Если считаете что неправ ,аргументируйте.
Про ПФМ . 1% -это по сухому ? если так то это слишком много даже для высокоалюминатного цемента , вот если шлака будет много то наверное будет в самый раз . Передозировка чаще всего видна в виде пузырей и расслоения. Оно уходит при перемешивании .при высокой дозировке схватывание замедлится , а динамика набора прочности ускорится . Даже думаю что чуть обгонит полик.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
04.04.22 14:44
И по С-3 . Владимирского завода уж 5 лет как нет . И с-3 у всех свой . нужно говорить о дозировках лигносульфонатов и нафталинов которые в нем есть - к цементу.
 
Была ли полезна информация?
 
#14
04.04.22 16:05
andymagirus, без лигносульфонатов есть с3 подобные? Много пузырей это большое воздухововлечение (крупные поры)
Изменено: Антон Жуков - 04.04.22 17:30
 
Была ли полезна информация?
 
#15
04.04.22 19:10
чем ближе добавка по цвету к горькому шоколаду тем меньше (или его нет ) лст. Тамбовский такой точно есть , и новозыбковский темный держал в руках. А по пузырям -делайте пластичнее и возможно не будет пузырей(и вообще гипер с пеногасителем в помощь- чтобы не было лишней воды).Люди на одних лигносульфонатах с солями делают плитку - и любо дорого посмотреть - правда прочность иногда оставляет желать лучшего .
 
Была ли полезна информация?
 
#16
04.04.22 19:11
Цитата
Если считаете что неправ ,аргументируйте.
По моему Батраков "Модифицированные бетоны", но могу ошибаться.
 
Была ли полезна информация?
 
#17
04.04.22 19:40
Цитата
это введение гидрофобизатора и кольматирующих
Конечно будет работать. В принципе на мелкозернистом бетоне это наверное излишество. F без добавок должно быть около 400.
 
Была ли полезна информация?
 
#18
04.04.22 19:43
alegon, без добавок в районе Ф30-Ф50 в зависимости от цемента. я выкладывал табличку применительно про ШПЦ но там и обычный цемент был
Изменено: Антон Жуков - 04.04.22 19:44
 
Была ли полезна информация?
 
#19
05.04.22 15:23
Цитата
районе Ф30-Ф50
Неожиданно. Спасибо.
Изменено: alegon - 05.04.22 15:28
 
Была ли полезна информация?
 
#20
06.04.22 10:30
Цитата
Если считаете что неправ ,аргументируйте.
не прав.
Если кратко, морозостойкость - суть организации порового пространства. Вода - формирует его на этапе гидратации, но никак не способна обеспечить потребный характер распределения и размера пор. Применение спец. добавок (микропенообразователи, по факту - повысители пластической вязкости) помогает организовать поровое пространство достаточно оптимально для целей морозостойкости. Гидрофобизаторы - помогут также обеспечить "необводнение" резервной пористости, что также существенно повышает морозостойкость.
Как смог одним абзацем пересказал несколько глав из Батракова. А посему не обессудьте и почитайте Классика.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)