Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Прочность недостаточная, что делать?!

Прочность недостаточная, что делать?!

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Газобетон
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Прочность недостаточная, что делать?!, Прочность газобетонных блоков D600 - В 1,0! Помогите!
#1
25.06.15 12:52
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Добрый день! Помогите, пожалуйста! Ситуация в следующем: изготавливаем газобетонные блоки неавтоклавные. Все отлично, добились всех показателей, идеальная горбушка, идеальная геометрия, красивые блоки. НО!!! Повезли на испытания - выдали показатель В 1.0 класс прочности. Если кто то сталкивался с подобной проблемой - подскажите, пожалуйста как это можно исправить?!!!
Делаем блоки D600.
Состав следующий на 0,436 м3 (одна форма):
1) Вода - 100 л., температура 38-40 град.;
2) Цемент М500Д0 (Лафарж) - 140 кг.;
3) Песок - 130 кг.;
4) Едкий натр - 1200 грамм;
5) AL пудра - 235 грамм;
6) Сульфат натрия - 2000 грамм;
Температура смеси на выходе - 39-42 град.
 
Была ли полезна информация?
 
#2
25.06.15 13:14
Какой песок, фракция, состав? Переведите на 1 м3, так будет всем удобнее. Баланс ц/п чуть в сторону цемента перевес сделайте
 
Была ли полезна информация?
 
#3
25.06.15 13:36
Цитата
Какой песок, фракция, состав? Переведите на 1 м3, так будет всем удобнее. Баланс ц/п чуть в сторону цемента перевес сделайте
На 1 м3:
1) Вода - 229 литров;
2) Цемент - 321 кг;
3) Песок - 298;
4) Едкий натр - 2752 грамм;
5) AL пудра - 539 грамм;
6) Сульфат натрия - 4587 грамм.
 
Была ли полезна информация?
 
#4
25.06.15 13:37
Цитата
Цитата
Какой песок, фракция, состав? Переведите на 1 м3, так будет всем удобнее. Баланс ц/п чуть в сторону цемента перевес сделайте
На 1 м3:
1) Вода - 229 литров;
2) Цемент - 321 кг;
3) Песок - 298;
4) Едкий натр - 2752 грамм;
5) AL пудра - 539 грамм;
6) Сульфат натрия - 4587 грамм.

Песок речной намывной, фракция около 2 мм, проскакивают более крупные камешки, т.к. сито вибросита 8х8 мм.
 
Была ли полезна информация?
 
#5
25.06.15 13:48
Цитата

1) Вода - 229 литров;
2) Цемент - 321 кг;
3) Песок - 298;
4) Едкий натр - 2752 грамм;
5) AL пудра - 539 грамм;
6) Сульфат натрия - 4587 грамм.
Песок речной намывной, фракция около 2 мм, проскакивают более крупные камешки, т.к. сито вибросита 8х8 мм.
Какой содержание глины? Кстати В1 вполне гостовская прочность для неавтоклава, глины не более 2% а лучше вообще без, песок чем мельче тем лучше. По составу у вас должен ближе к D700 камень получаться а не 600. Попробуйте песка где то 250 кг. сделать, это моё мнение.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
25.06.15 13:53
Содержание глины 0. Песок отличного качества. Как повлияет то, что мы уберем песок, на общую прочность блоков?! Для конструкционных блоков минимум необходима прочность В 2,0, застройщики требуют сертификат качества по ГОСТ. У Вас какая прочность получается у D600?
 
Была ли полезна информация?
 
#7
25.06.15 14:03
Цитата
Содержание глины 0. Песок отличного качества. Как повлияет то, что мы уберем песок, на общую прочность блоков?! Для конструкционных блоков минимум необходима прочность В 2,0, застройщики требуют сертификат качества по ГОСТ. У Вас какая прочность получается у D600?
Рекомендуемой содержание цемента в смеси где то до 60%, если всё у вас получается и все составляющие отличные то вариант, регулировать количеством вяжущего или использовать добавки. У меня В1.5 на 600, на навтоклаве 600 вы В2 врят ли добъётесь без дорогих добавок, в госте чётко указано неавтоклав 600 конструктивно-теплоизоляционный В1 и выше. Так что сертификат вы получите. Если чисто конструкционный им нужен то это уже D1000, 1100, 1200. а не 600
 
Была ли полезна информация?
 
#8
25.06.15 14:19
Почитали ещё раз ГОСТ, Вы правы. Но что можно строить из газобетона D600, прочностью В 1,0 ? Какова будет несущая способность блоков?!
 
Была ли полезна информация?
 
#9
25.06.15 14:26
Цитата
Почитали ещё раз ГОСТ, Вы правы. Но что можно строить из газобетона D600, прочностью В 1,0 ? Какова будет несущая способность блоков?!
Да можно, и строят. по моему до 3 этажей, но по сути всё равно все используют газобетон как заполнение, а если конструктивный то на пару этажей максимум. Мы вот в том году сделали двухэтажную гостиницу на блоках которые и до 1 не тянули, ничего, стоит не шолохнется, не шелохнётся.
 
Была ли полезна информация?
 
#10
25.06.15 14:43
Ну спасибо! Немного успокоили, просто очень долго добивались всех показателей, долго поднимали производство и тут удар "под дых" с этой прочностью. Сертификат мы сможем получить, если все остальные показатели в норме будут?!
 
Была ли полезна информация?
 
#11
25.06.15 14:46
Цитата
Ну спасибо! Немного успокоили, просто очень долго добивались всех показателей, долго поднимали производство и тут удар "под дых" с этой прочностью. Сертификат мы сможем получить, если все остальные показатели в норме будут?!
А почему нет, газобетон кстати не обязателен к сертификации, но с вашими показателями ссылаясь на гост вы должны без проблем получить сертификат добровольной сертификации
 
Была ли полезна информация?
 
#12
25.06.15 14:49
Андрей, Спасибо большое!
 
Была ли полезна информация?
 
#13
25.06.15 14:52
Цитата
Андрей, Спасибо большое!
Всегда пожалуйста.)
 
Была ли полезна информация?
 
#14
25.06.15 19:07
Подскажите пожалуйста, как вы упаковываете блоки на палете? Насколько важно упаковывать в пленку, чтобы образовывался конденсат для твердения? Или же лучше хранить в сухом состоянии для застывания? как это все влияет на прочность?
 
Была ли полезна информация?
 
#15
26.06.15 9:04
Как и бетон, так и газобетон набирает свою прочность за 28 суток во влажных условиях и при температуре не менее 5 грд. Поэтому желательно упаковывать плёнку конечно. На прочность это влияет но не критично.
 
Была ли полезна информация?
 
#16
26.06.15 10:22
Ещё раз спасибо!
 
Была ли полезна информация?
 
#17
28.05.16 10:59
Добрый день! Сам провожу испытания ячеистых бетонов. И на самом деле неавтоклавный газобетон D600 получить В2 непросто. По поводу сертификата, могу сказать следующее. Если вы производите блоки из газобетона, то можно получить сертификат как на материал из которого изготовлен данный блок и на сам блок. И предъявляемые требования к первомуи второму разные. Как материал для D600 достаточно B1, а вот для блока D600 необходимо B2. Соответственно толковые проектировщик или представитель надзорной структуры может обратить на это внимание.
 
Была ли полезна информация?
 
#18
19.12.16 19:58
Делаем не автоклавный газоблок плотностью 500. Часть блоков легко протыкается гвоздем 120 мм рукой, а часть блоков можно только острие гвоздя загнать, а дальше не идет от руки. Блоки делали из цемента марки 500 Д0 и Д20 от 4-х разных заводов. Подъема и нормального твердения добились во всех четырех случаях, а вот гвоздем догадались проверить только через пару недель перед отгрузкой. К этому времени уже не смогли вспомнить какие блоки из какого цемента.
Вопрос: может ли блок протыкаться гвоздем и как цемент может повлиять на этот результат - сроки хранения, соответствие заявленной марке 500, наличие примесей и добавок, или на это влияют и другие показатели, например количество воды в смеси.
Состав смеси на 1 куб м: 250 кг цемента, 200 кг песка, 190 литров воды с учетом на суспензию и высокой влажности песка, 475 гр ПАП, 1400 гр каустической соды и 4000 гр едкий натр.
 
Была ли полезна информация?
 
#19
22.12.16 9:23
Цитата
Вопрос: может ли блок протыкаться гвоздем и как цемент может повлиять на этот результат - сроки хранения, соответствие заявленной марке 500, наличие примесей и добавок, или на это влияют и другие показатели, например количество воды в смеси.
А в лабораторию отдавать не пробовали?
Как-то сложно комментировать испытания гвоздем.
Ну и про влияние - влияет всё! И качество цемента и количество воды и прочие компоненты и условия.
Про состав: на мой взгляд многовато воды и пудры и маловато общее количество компонентов для Д 500
Плотность газобетона проверяете - какая?
 
Была ли полезна информация?
 
#20
22.12.16 10:51
может у непротыкающихся просто плотность больше ?
 
Была ли полезна информация?
 
#21
03.01.17 20:43
Здравствуйте. С наступившим новым годом всех форумчан.
Планирую заниматься производством газоблока. Форум уже читаю порядка месяца. Про расчет смеси для определенной плотности уже понял. Перелопатил весь форум, но не нашел информации по расчету смеси для разной прочности на сжатие.
Необходимо выпустить газоблок со следующими параметрами гост 21520
1. I-B3.5 D500 F35-2
2. III-B3.5 D500 F25-2

Планируем использовать цемент марки м500д0, песок карьерный до 2мм, ПАП-1 Шелоховский завод, сода каустическая чешуированная. Остальные добавки будем пробовать после стабильных результатов для снижения затрат, разве только сразу буду использовать ускоритель твердения

Имеется несколько вопросов

1. Реально ли выпустить неавтоклавный газоблок с выше указанными параметрами?

2. Из предложенной соотношения цемент/песок 60%/40% или 55%/45% данное соотношение расчитано на какую прочность?

3. Не совсем понятно
Согласно гост (цифры округлил)
тип I Высота 200 Толщина 300 Длина 600
тип III Высота 300 Толщина 200 Длина 600
Не совсем понял разницу в размерах, это по сути один и тот же размер только при измерении блок надо положить набок. Или я что то не верно понял?
 
Была ли полезна информация?
 
#22
12.01.17 8:53
Цитата
Необходимо выпустить газоблок со следующими параметрами гост 21520
1. I-B3.5 D500 F35-2
2. III-B3.5 D500 F25-2

1. С такими параметрами неавтоклавный газобетон? ;) Нереально.
Притом, что вы не прочитали ссылку под * - для неавтоклавных газобетонов
2. Прочность зависит не только от количества цемента.
3. В принципе, да - только формы разные и направление вспучивания в блоке
 
Была ли полезна информация?
 
#23
04.04.17 7:15
Здравствуйте. Вот в данной теме мелькают составы газобетона с использованием ПАП, каустической соды и едкого натра. Сами производим газобетон на ПАП-2 и каустической соде, а едкий натр не добавляем. На какие параметры влияет едкий натр в системе?
 
Была ли полезна информация?
 
#24
04.04.17 8:54
ТУТ

стр.147
 
Была ли полезна информация?
 
#25
04.04.17 9:00
Спасибо. Прочитал, но получается, что применять необходимо, либо каустическую соду, либо едкий натр. А здесь в составах пишут, что применяют их вместе. Немного непонятно...
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)