Классификация формующих машин для линии безопалубочного формования

Классификация формующих машин для линии безопалубочного формования
Сравнение трёх типов бетонирующих комбайнов, применяемых на линиях безопалубочного формования.
В технологических линиях безопалубочного формования применяются формующие машины (бетонирующие комбайны) трёх типов:
1) экструдеры (Финляндия, Канада, Великобритания)
2) слипформеры (Бельгия, Германия, Италия)
3) виброформующие машины (Испания).
Примечание : особняком стоит американское оборудование, которое формует пустотные плиты в несколько слоёв «плита на плиту». Это оборудование очень громоздкое, не обеспечивает гладкой лицевой поверхности изделия; его пригодность для широкого применения в России сомнительна.
Успех модернизации железобетонного производства зависит от правильного выбора технологии. Выбор зависит от местных традиций, особенностей сырья и организации производства в каждой стране и в каждом регионе.
Экструдеры:
Использует метод глубинного виброформования бетона .
Достоинства:
-Стабильное качество изделий, высокая плотность только что изготовленного изделия.
- Способность работать на особо жесткой бетонной смеси, обеспечивающей около 10% экономии цемента на заданную марочность бетона.
Недостатки:
1) Низкая пустотность производимых изделий, которая, перерасходом материала, нивелирует заявленную экономию цемента.
2) Невозможность производить широкую номенклатуру изделий, разделённых на дорожке, в том числе сваи, ригели, балки, перемычки и т.п.
3) Армирование – исключительно тросами, риск проскальзывания которых, при передачи нагрузки на бетон, повышает требования:
- к классу применяемого бетона
- к качеству применяемых инертных заполнителей
- к снижению трещеностойкости изделия
- к повышенному износу режущего инструмента.
Слипформеры
Использует метод поверхностного (послойного) виброформования бетона.
Достоинства:
- Применение относительно жёстких бетонных смесей и, как следствие, теоретическая экономия 5 – 6 % цемента. Однако в условиях России это достоинство нивелируется нестабильным качеством цемента.
- Возможность за один проход формовать двух или трёхслойное изделие (опция, которая в России на практике не применяется)
Недостатки:
1) Затрудненный переход от одного изделия к другому из-за дороговизны формообразующей оснастки и трудоёмкости её замены.
2) сложность формующей машины и необходимость высокой квалификации для её обслуживания.
3) Непременный комбинированный метод армирования изделий, с обязательным применением тросов, что не устраняет недостатки предыдущего метода. (См. выше).
4) Отсутствие возможности «разделить» дорожку на отдельные продольные зоны формования, для одновременного производства нескольких изделий.
Виброформеры
Использует объёмный метод виброформования бетона
имеют следующие преимущества:
1) не ограниченная номенклатура изделий
2) низкая цена формообразующей оснастки
3) быстрота (30 минут!) замены формообразующей оснастки и перехода от одного изделия к другому
4) простота и высокая надёжность оборудования
5) лёгкость обслуживания и низкие эксплуатационные расходы
6) относительная нечувствительность к характеристикам сырья; в частности, возможность, без снижения качества изделий использовать щебни фракции 5 – 20 мм и щебни с повышенной лещадностью (II или III группы)
7) Возможность использовать, в предварительно напряжённых изделиях, бетоны со сравнительно низкой маркой прочности (М300 - М400).
8) Армирование изделий, как тросами, так и исключительно проволокой.
9) Возможность формовать тонкостенные и высоко-пустотные изделия широкой номенклатуры.
Недостатки:
1) Повышенный на 5-10% теоретический расход цемента из расчета на куб бетона.
2) Увеличенная на 15% стоимость системы натяжения арматуры, связанная со спецификой применения проволоки.
Общие требования к оборудованию линий безопалубочного формования характеризуются:
1) Производство должно размещаться в хорошо отапливаемых производственных помещениях.
2) Оптимальный размер помещения 18*132 метра. Минимальная длина дорожек не ниже 75 метров.
3) Бетоносмесительное оборудование должно быть рассчитано на работу с жесткими смесями.
4) Оптимальным условием является, когда технологическая линия безопалубочного формования получает бетон от своего смесительного узла, расположенного в непосредственной близости от технологии.
5) Тип бетоносмесителя с повышенной интенсивностью перемешивания. – Роторно-Планетарный (РП-1В) или Двухвальный с горизонтально расположенными валами (БП-2Г).
6) Объем смесителя по выходу: для первых двух типов комбайна 1,5 , а для третьего 1,0 кубических метров. И с реальной производительностью по жесткой смеси не ниже 20 кубических метров бетона в час.
Экономически, применение оборудования данного типа так же выгодно. Для данного технологического процесса, разработана нормативная документация и альбомы чертежей, позволяющие выпускать не только для плиты перекрытия, но и широкую номенклатуру изделий. Это позволяет загрузить производство даже в отсутствии стабильного спроса на плиту перекрытия и обеспечить низкую себестоимость продукции

  • 29.01.2013 20:45:56

    Болховитин Николай

    [CENTER][B]Сравнение трёх типов бетонирующих комбайнов, применяемых на линиях безопалубочного формования. [/B] [/CENTER] [JUSTIFY]В технологических линиях безопалубочного формования применяются формующие машины (бетонирующие комбайны) трёх типов: [/JUSTIFY] [JUSTIFY]1)     экструдеры (Финляндия, Канада, Великобритания)[/JUSTIFY] [JUSTIFY]2)     слипформеры (Бельгия, Германия, Италия)[/JUSTIFY] [JUSTIFY]3)     виброформующие машины (Испания).[/JUSTIFY] [JUSTIFY][B][U]Примечание[/U] :[/B] особн...

    читать далее
Была ли полезна информация?
Ответы
Коллеги, добрый день!
Подскажите, есть какая-то методика оценки формуемости бетонной смеси для линий вибро-формования типа тенсиленд, пренсиленд или ресимарт?
Производитель очень расплывчато рекомендует только широкий дипазон гранулометрического состава и в/ц. Этого недостаточно для работы в "наших условия" :)
Была ли полезна информация?
Цитата
Коллеги, добрый день!
Подскажите, есть какая-то методика оценки формуемости бетонной смеси для линий вибро-формования типа тенсиленд, пренсиленд или ресимарт?
Производитель очень расплывчато рекомендует только широкий дипазон гранулометрического состава и в/ц. Этого недостаточно для работы в "наших условия" :)
Цитата
Коллеги, добрый день!
Подскажите, есть какая-то методика оценки формуемости бетонной смеси для линий вибро-формования типа тенсиленд, пренсиленд или ресимарт?
Производитель очень расплывчато рекомендует только широкий дипазон гранулометрического состава и в/ц. Этого недостаточно для работы в "наших условия" :)

Александр, добрый день,

Производитель очень расплывчато рекомендует широкий дипазон гранулометрического состава потому, что дело это тоже расплывчатое. Уж слишком много факторов.


• Соотношение В/Ц
Для качественной работы формовочной машины необходимо приготовление бетонной смеси с соотношением В/Ц от 0,27 до 0,36 но не превышающим 0,39
При превышении этого соотношения становится трудным формование продукта.

• Дозификация цемента:
Изначально рекомендованная доза цемента в 400 кг. на кубический метр. Это может изменяться в зависимости от потребности потребителя и его расчетов на тот или иной изготавливаемый продукт.
При грамотной работе оператора машины, в зависимости от качества цемента и при правильном подборе инертных (особенно песка фракции 0-1), количество цемента можно уменщит до 340 кг и даже до 320 кг.

• Гранулометрия инертных:
При приготовлении бетонной смеси, рекомендуется придерживаться следующей гранулометрии:

- Фракция от 0 до 1 мм (мучка) ............. 25%
- Фракция от 1 до 3 мм ............. 20%
- Фракция от 3 до 10 мм ............. 35%
- Фракция от 5 до 20 мм ............. 20%

Примечание: Эта гранулометрия может меняться в зависимости от качества инертных материалов, цемента, производимого изделия и даже погодных условий.


Нельзя недооценивать значение базовых данных, таких как количество и качество цемента, гранулометрия инертных добавок соотношение вода-цемент, качество пластификатора, перепады температуры при сушке изделия паром, но есть и другой фактор, влияющий на качество изделий, это правильно подобранная частота вибрации и скорость формования, что в совокупности дают идеальный результат.
Была ли полезна информация?
Карлос, добрый день!
Вы очень хорошо знаете наш завод и все проблемы с формованием!
Всё имеет значение, я согласен.
Я хочу последовательно понять влияние каждого из факторов. Начнём с бетона.
Например есть рецепт бетона. Дозатор песка и щебня может +/- 20 кг внести, плюс песок идёт естественной влажности от 4 до 7%.
Т.е. теоретически два замеса могут отличаться по соотношению П/Щ кг на 100! И В/Ц уже даже если такой же будет, то играть роль будет другую!
Как оценить способность бетонной смеси формоваться хорошо???
Напомню, что о применении двух песков надо забыть :)
Изменено: Александр Якимов - 05.10.15 11:38
Была ли полезна информация?
Основным фактором формования, для машин безопалубочного формования, является тип и сила вибрационного воздействия на смесь.
Тип воздействия зависит от типа машины, СМ выше.
А мощность должна быть максимальна в уплотняемом объеме.
Если у вас однообъемная машина, типа вибропресс, то мощность вибратора может исправить все косяки с подбором смеси, если мощности не хватает, то начинаются "пляски с бубном":
то состав не тот, то гранулометрия плохая, то В/ц не оптимальный.
У слипформеров и шнековых экструдеров свои заковыки.
С однообъемными все просто до нельзя, чем мощнее вибраторы тем меньше надо "колдовать" технологу.

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Разделяю точку зрения по поводу мощности вибрации. Только это дело неблагодарно! Через день подшипники вибратора выкидывать! И много ещё что можно сказать!
Всё же, на счёт методики определения формуемости?
Есть ли какие-то мысли?
Была ли полезна информация?
Зачем выкидывать, просто вибраторы надо ставить нормальные, и ничего выкидывать не надо.
Цитата
Всё же, на счёт методики определения формуемости?
Так мы же уже жевали жевали эту тему.
Два состояния жесткой бетонной смеси.
Стационарное и Тиксотропное.
Жесткая смесь, как всякая сыпучая среда проявляется в двух агрегатных состояниях
В тиксотропном, она являет собой казижидкость (то есть неьютоновскую, сжимаемую жидкость) вязкость которой зависит от двух факторов,
от мощности вибрации, и от моментальной плотности среды.
А в стационарном состоянии она представляет собой твердое тело, то есть такое вещество предельное напряжение сдвига которого больше чем давление столба бетона на основание (иначе - она не растекается под собственным весом. )
Вязкость смеси в тиксотропном состоянии аналогична понятию подвижности бетона.
А вот в стационарном состоянии предельное напряжение сдвига определяет способность смеси сопротивляться внешним механическим воздействиям (ну или иметь прочность, по простому).
Вас, как я понял интересует именно последнее?
Если так, то сначала давайте разберемся почему смесь в стационарном состоянии не течёт?
Две внутренние силы удерживают её от "этой глупости":
- Силы трения между частицами.
- Силы поверхностного натяжения воды, которые как бы слепляют частицы.

И та и другая сила зависит от удельной поверхности частиц инертного материала.
То есть - разваливается изделие после формовки, сыпани песочку :D
Ну не так в лоб конечно. На "вектор" правильный
То есть если изделие разваливается, то сначала нужно проверить плотность, а уже потом песочку.
Воздухововлекающая добавка сильно повышает силы поверхностного натяжения, её тоже следует пробовать, для решение Вашей задачи.
А так все просто - плотность повышает силы трения, а мелкая фракция силы поверхностного натяжения, они и удерживают смесь "в форме" без формы (каламбур).

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Скажите, есть ли какая-то информация про "гидродинамический экструдер"?
Были на Бауме, общались с одним (единственным) производителем. Говорят, что затратная часть на квадратный метр плиты 0,2-0,5 Евро, а сама линия дешевле аналогов (слипформеров, экструдеров и прочего) + такая линия уже имеется в России и отзыв главного технолога был такой: геометрия отличная, плиты получаются хорошие, мы довольны, работаем уже 5 лет.
Не стану сейчас рекламировать озвучивать производителя.
Вдруг кто-то сможет рассказать что еще. Говорят, что эта машина весьма неплохая альтернатива традиционным линиям БОФ.
Нам нужно проект запускать, а определиться с поставщиком пока не можем.
Была ли полезна информация?
Цитата
Говорят, что затратная часть на квадратный метр плиты 0,2-0,5 Евро, а сама линия дешевле аналогов (слипформеров, экструдеров и прочего) + такая линия уже имеется в России и отзыв главного технолога был такой: геометрия отличная, плиты получаются хорошие, мы довольны, работаем уже 5 лет.
Я про такую не слышал.
Но в любом случае если хотите запустить проект, то у вас, наверное, есть рабочие чертежи деталей, которые вы собираетесь производить на машине БОФ.
Или это только одна плита перекрытия?
Я это к тому, что машину нужно подбирать под требования Вашего проекта, а не наоборот.
Если вы хотите уходить в номенклатуру, то для этого нужен один тип машины - "универсальный" а если делать какое то одно изделие, например только плиту перекрытия, то нужен другой тип машины.
Дело не в том, какой принцип заложен в конструкцию машины, а соответствуют ли её возможности вашим потребностям.

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Цитата
Цитата
Говорят, что затратная часть на квадратный метр плиты 0,2-0,5 Евро, а сама линия дешевле аналогов (слипформеров, экструдеров и прочего) + такая линия уже имеется в России и отзыв главного технолога был такой: геометрия отличная, плиты получаются хорошие, мы довольны, работаем уже 5 лет.
Я про такую не слышал.
Но в любом случае если хотите запустить проект, то у вас, наверное, есть рабочие чертежи деталей, которые вы собираетесь производить на машине БОФ.
Или это только одна плита перекрытия?
Я это к тому, что машину нужно подбирать под требования Вашего проекта, а не наоборот.
Если вы хотите уходить в номенклатуру, то для этого нужен один тип машины - "универсальный" а если делать какое то одно изделие, например только плиту перекрытия, то нужен другой тип машины.
Дело не в том, какой принцип заложен в конструкцию машины, а соответствуют ли её возможности вашим потребностям.

С уважением, Николай Болховитин
Спасибо.
Ну вот в том и дело, что про эту машину мало очень информации, но тем не менее она работает. Отзывы хорошие.
Номенклатура изделий по словам производителя не ограничивается только плитой пустотного настила. Но нам на первом этапе и этого будет хватать, главное, что бы качество и себестоимость были сопоставимы.

Может кто-то еще может что-то сказать? Слухи или информация есть у кого-то про "гидродинамический экструдер"?
Была ли полезна информация?
Цитата
Ну вот в том и дело, что про эту машину мало очень информации, но тем не менее она работает. Отзывы хорошие.
А что Вам мешает узнать про нее у того, кто дает о ней хорошие отзывы ?
Ну Вы хоть назовите фирму изготовитель, я могу узнать по всему миру где работают такие машины.
Только на мой взгляд такой машины скорее всего не существует. Скорее всего это обычный, всем давно известный, объемник, который, в целях маркетинговой привлекательности, назвали по другому.

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Цитата
Цитата
Ну вот в том и дело, что про эту машину мало очень информации, но тем не менее она работает. Отзывы хорошие.
А что Вам мешает узнать про нее у того, кто дает о ней хорошие отзывы ?
Ну Вы хоть назовите фирму изготовитель, я могу узнать по всему миру где работают такие машины.
Только на мой взгляд такой машины скорее всего не существует. Скорее всего это обычный, всем давно известный, объемник, который, в целях маркетинговой привлекательности, назвали по другому.

С уважением, Николай Болховитин

Объёмник - это что? Можете пояснить?
Впервые сталкиваюсь с таким термином.
Все уже перечитал про экструдеры, слипформеры, "вибролитьевые" машины, а тут и обёмник еще.
Мы склонялись к экструдеру + слипформеру для других элементов.
Но сейчас рассматриваем этот вариант.

Не смогу пока сказать, что за фирма, вдруг реальность не впечатлит, но обещаю поделиться впечатлениями от посещения завода, решение о командировке уже принято руководством.
Была ли полезна информация?
"вибролитьевые" ???????? это какие такие??????
Готов рассказать, только Вы мне поясните, что такое вибролитьевые машины?
Такого термина не существует.
Вибролитьевые машины это обычные формы, в которые заливают бетонон.
В этом разделе они не рассматриваются, потому что этот раздел посвящен жестким бетонным смесям.
Здесь рассматривают
- Шнековые экструдеры типа (Элематик, Вайлер, Нрдим Пианти)
- Слипформеры типа ЭХО
- И машины объемного виброформования (Тепнсиленд, Техноспан Ресимарт)

Есть еще поршневые экструдеры.
https://www.allbeton.ru/forum/messages/forum24/topic20483/message135531/#message135531
А "вибролитьё" это в другом разделе форума - Вы просто попутали методы изготовления или используете неправильную терминологию.

https://www.allbeton.ru/forum/messages/forum24/topic20483/message126195/#message126195
прочитайте вот эту статью внимательно, что бы не путаться в дальнейшем.
Да и вообще прочитайте этот раздел внимательно, Вы не найдете здесь никакого "вибролитья"
Часто безграмотные манагеры, торгующие с лотка всяким импортным оборудованием, сами путаются в терминах, так как им некогда вникать в технологические тонкости. Скорее всего Вы слышали этот термин от них.
Я уже писал в разделе
Линии безопалубочного формования. Конкуренция
https://www.allbeton.ru/forum/topic21127.html
Что "левого" представителя фирмы можно легко отличить по терминологии, которую он сам придумал и пытается использовать.
Профессионалы же стараются использовать единую терминологию, что бы быстрее понимать друг друга.
О манипуляции терминологией можно прочитать здесь.
https://www.allbeton.ru/forum/messages/forum24/topic21127/message138392/#message138392

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Ну мы точно смотрели только экструдер и слипформер. Вот в том и дело, что менеджеров полно, а детали никто рассказать не может, понимаете. Дайте контакт толкового технаря, можно даже независимого, который что-то может рассказать. Что брать, что не брать, у кого какие болячки выползают.Кто надежный кто не, у кого сервис лучше, у кого его нет. Вот такие данные очень нам интересны.
Была ли полезна информация?
Цитата
"гидродинамический экструдер"

"В последние годы разработана конструкция гидродинамического бесчервячного экструдера, в котором использованы принцип действия гидродинамического насоса и эффект Вайссенберга. В отличие от лопастных масляных насосов, в которых давление масла создается за счет установки лопаток под небольшим углом, обеспечивающим уменьшение сечения канала, в экструдере дно пазов расположено параллельно торцу ротора. Рабочий зазор между торцом ротора и пластиной составляет - 0 5 мм и может изменяться в процессе работы. Водяное охлаждение бункера и зоны питания препятствует слипанию материала до соприкосновения с ротором. Восемь секторных пластин проталкивают материал через радиальные питающие полости. Потоки из восьми каналов соединяются в центре и проходят через мундштук головки. Продвижение вязкоупругого материала от периферии к центру рабочего зазора происходит под действием нормальных сил, возникающих в связи с эффектом Вайссенберга. Выдавливание расплавленного полимера осуществляется только за счет гидродинамических сил."
Источник : http://www.ngpedia.ru/id104748p1.html

Эффект Вайсенберга: " Эффект Вайсенберга — эффект, характерный для некоторых неньютоновских жидкостей, например, растворов жидких полимеров. Вместо отбрасывания вовне, цепочка полимеров наматывается на стержень. Явление названо по имени австрийского физика Карла Вайсенберга."

Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%92%D0%B0%D­0%B9%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B0

Как думаете, для бетона это это применимо?

Может быть они осуществляют передачу вращения через гидропривод, вместо цепной передачи. Но расходы на замену приводных цепей в экструдере - незначительные, по отношению к стоимости шнеков...
Принцип передачи вращения на исполнительные механизмы (шнеки) не может быть объявлен принципом работы формующей машины.
Хотя, продавцы - могут.

Если существует искусственный интеллект, значит, должна существовать и искусственная тупость.
Законы Мерфи
Была ли полезна информация?
А понятно.
Здесь речь идет о "некоторых видах неньютоновских жидкостей"
Неньютоновская жидкость это такая, которая меняет свою вязкость в зависимости от скорости смещения слоев.
Различают два типа таких жидкостей.
Те которые увеличивают вязкость при увеличении скорости сдвига, и те, которые напротив, ее уменьшают.
Жесткие бетонные смеси относятся ко второй группе, а некоторые виды пластмасс, к первой.
Те которые наматываются на стержень , это как раз первая группа, то есть не бетон.
Метод наматывания полимера на стержень был хорошо исследован советскими рабочими, которые опускали в клей БФ вращающееся сверло, с целью сепарации клеевой основы и спирта.
Сверло, с остатками клеевой основы, выбрасывали, а спирт использовали в "нетехнологических" целях


С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Спасибо.
Постараюсь подробно отчитаться о том, что увидели у обладателей такой машины.
Была ли полезна информация?
Цитата
Постараюсь подробно отчитаться о том, что увидели у обладателей такой машины.
Будет интересно, потому что Эффект Вайсенберга невозможно применить к бетонной смеси.
Была ли полезна информация?
Николай, подскажите, а кто производит поршневые экструдеры?
Вы дали ссылку на ветку форума, там есть видео, Вы выкладывали. А как найти производителя (ей)?
Была ли полезна информация?
Цитата
Николай, подскажите, а кто производит поршневые экструдеры?
Поршневые экструдеры производят китайские фирмы, но они отказались от создания в России собственных представительств и реализуют здесь свою продукцию через систему "Али-Баба", которая имеет эксклюзивные права на работу в России.
Так как права на реализацию отданы этой фирме, то я не могу дать Вам адреса для прямых переговоров.
Ищите на Али-Бабе

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Спасибо. Но китай мы не очень хотим рассматривать, хватило китайского БСУ на одном объекте. Намучились вдоволь с ним. Это было на товарном бетоне, а на производство ЖБИ - ни-ни. Думаем над итальянцем, но курс, конечно не радует.
Была ли полезна информация?
Цитата
Думаем над итальянцем, но курс, конечно не радует.
Надо полагать Вы не очень сильно себе представляете зачем Вам вообще нужна машина безопалубочного формования, раз вы выбираете не вид машины, а страну изготовитель.
Это хорошо, что курс не радует, а то купили бы то что Вам не нужно, а потом жалили бы.
Между тем все машины, включая китайские, имеют свои "призовые" особенности, дающие им преимущество в каком то конкретном виде продукции.
А самой простой бухгалтерской операцией была и остаются оплата каких то "ништяков"
Не спешите, решите сначала что вы выпускать будете, а потом машину подбирайте.

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Цитата
Цитата
Думаем над итальянцем, но курс, конечно не радует.
Надо полагать Вы не очень сильно себе представляете зачем Вам вообще нужна машина безопалубочного формования, раз вы выбираете не вид машины, а страну изготовитель.
Это хорошо, что курс не радует, а то купили бы то что Вам не нужно, а потом жалили бы.
Между тем все машины, включая китайские, имеют свои "призовые" особенности, дающие им преимущество в каком то конкретном виде продукции.
А самой простой бухгалтерской операцией была и остаются оплата каких то "ништяков"
Не спешите, решите сначала что вы выпускать будете, а потом машину подбирайте.

С уважением, Николай Болховитин

Так вот в чем и интерес предлагают с одной машины вон сколько всего формовать:
Пресс-форма H150x1200 / 1500
Пресс-форма H200x1200 / 1500
Пресс-форма H220x1200 / 1500
Пресс-форма H250x1200 / 1500
Пресс-форма H265x1200 / 1500
Пресс-форма H300x1200 / 1500
Пресс-форма H320x1200 / 1500
Пресс-форма H360x1200 / 1500
Пресс-форма H400x1200 / 1500
Пресс-форма H430x1200 / 1500
Пресс-форма H500x1200 / 1500
Пресс-форма для поперечных связей
Пресс-форма для ребристых плит
Пресс-форма для опор ЛЭП
Пресс-форма для свай

И вот сидим и думаем, надо брать, либо же еще поездить и поискать.
Была ли полезна информация?
Ну допустим первые 11 позиций это по сути одно и то же изделие шириной 1200 мм.
А теперь интересно узнать следующее:
- сколько стоит одна прессформа на каждый вид изделия
- Есть ли на эти изделия российская нормативная документация, то есть
- технические условия
- Альбомы рабочих чертежей
- Правила применения
Без этих документов ни один строитель у Вас эти изделия не купит.
Например сваи - есть ли решения по связи такой сваи с роствергом?
Сваи то не гостовские, есть сваи и Гостовские, но они не делаются методом безопалубочного формования. Если их просто трамбуют на стенде, то они будут дороже чем в обычных формах, и нет смысла покупать для них оснастку. А если они безопалубочные преднапряженные, то они получаются дешевые и очень прибыльные, но на них нужно иметь всю документацию.
Про столбы ЛЭП песня отдельная вообще. Их нужно согласовывать не только со строителями, но и с энергетиками ... а это и есть самая песня!!!

Что Вы имеете ввиду под поперечными связями я не понял?
И какие ребристые плиты вы хотите формовать? 2Т.
Если 2Т, то где вы хотите их применять, у Вас есть проекты и нормативка на безопалубочные 2Т?
Интересно было бы посмотреть.

Словом то, что Вы перечислили это не номенклатура. Это так вспомогательное производство под несогласованные проекты.
Если Вы хотите использовать эти изделия под свои проекты, то это одно, но на свободном рынке, из всего перечисленного, у вас будут покупать только плиты перекрытия , и то если на них есть вся документация, гарантирующая ответственность проектировщика по безопасности конструкции - сиречь нормативка.
Так что первый Вам совет, если продавцы вам расхваливают "широкую номенклатуру изделий" спросите у них три вещи:
1. Сколько стоит оснастка для перехода с одного вида изделия на другое
2. Сколько времени займет переоснастка машины на новый вид изделия
3. САМОЕ ГЛАВНОЕ - есть ли на этот вид изделия вся необходимая нормативная документация, оформленная по Российскому законодательству.
А необходимая документация это, напомню, три документа:
1. Технические условия
2. Альбом рабочих чертежей
3. Правила применения
Если их нет то это не детали конструкции а самопальные поделки, которые можно применять только на свой страх и риск.

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Здравствуйте Николай Валерьевич! Полностью с вами согласна. Неискушенному покупателю оборудования очень сложно сделать правильный выбор(. Нужно изучить спрос на продукцию(определиться со сбытом), убедиться что продукция . которая будет выпускаться на предлагаемом оборудовании, имеет российскую НТД, узнать у продавцов, а есть ли в России положительная история успешной работы их машин, самим все посмотреть, обязательно поговорить с производственниками, которые на них работают. И главное в условиях кризиса и жесткой конкуренции производителей ж/б - это себестоимость продукции. На дорогом оборудовании никогда не добиться конкурентоспособной себестоимости( ничего не могу сказать о китайцах, не изучала опыт работы на их оборудовании). Оно быстрее устареет и морально и физически, чем отобьются затраты на него. Чем дороже машины, тем больше расходов на их обслуживание. По затратам на материалы непосредственно на продукцию много написано ранее. Если коллегам интересен и этот вопрос, готова пообщаться в личке. Опыт работы на ЛБФ -9 лет.
Была ли полезна информация?
Ирина, немного изменю вашу фразу:
Цитата
На дорогом оборудовании никогда не добиться конкурентоспособной себестоимости

Надо пояснить, что стоимость оборудования в закупке примерно сопоставимо, не зависимо от фирмы изготовителя (европейцы). Но очень важно учитывать стоимость расходных материалов, поддержание оборудования в технически исправном состоянии. Вот здесь и кроются тайны о которых многие изготовители скромно стараются умалчивать.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)