Проектная морозостойкость бетона

rowla,спасибо за ответ. Да,похоже проще переписать.У нас морозостойкость достаточно высокая,потому что на 28 суток бетон В20 соответствует показателям по прочности В30 (35МПа), а пишем,что показывает25Мпа-В20.Но вот как быть с протоколом по морозостойкости: нам её делает сторонняя лаборатория,попросить их,чтоб указали мороз 150? А если каким нибудь другим заказчикам понадобиться 200? Как-то интересно получается-бетон одного и того же состава имеет разные характеристики по морозостойкости при одной и той же прочности...

rowla,спасибо.Тогда ещё вопросик небольшой:сейчас форма паспорта на бетонную смесь указана в ГОСТе 7473-2010 приложение обязательное.Есть в нем такой пункт- номер номинального состава.У нас заводские утвержденные нормы и на состав B20F200W6 указан номер номинального состава 4.Если сейчас мы в паспортах укажем В20F150W6, то видимо и номер номинального состава есть смысл указать другой,например 4а ? Хотя такого состава у нас нет..

Ну вообщем паспорта мы поменяли...
А на другом объекте вот такой интересный "сюжет" : прислали они (заказчики) нам технологический регламент,там по тексту "для бетонирования монолитных железобетонных конструкций ............ бетонная смесь БСГ В25 П3 F100 W6..." , а потом дальше по тексту " удобоукладываемость бетонной смеси на момент укладки должна характеризоваться подвижностью 15-20 см марка П4.
И как это понимать? Паспорт нужно писать,чтоб проекту соостветствовал,т.е. на П3,ну и выдавать получается нужно П3.А как он станет П4 к моменту укладки? Может я чего-то не понимаю? Документ ООО "ЭКЦ НИИЖБ"

Вообще засада с этими П3 и П4...
Заказывают П3 (ну дешевле ведь) а на объекте 3 человека должны каким-то образом растащить 800 кубов ))) Везже правят "экономисты", НО, к сожалению, без мозгов! Да и правильно, какая им к черту разница, как будет происходить укладка бет. смеси, куда важнее карманчик набить...
ну а после того как на стройку взгляд бросишь, так и волосы дыбом встают )) как еще дома стоят.

Правильно регламент и призван уточнять данные проекта. Но. Вопрос: а сссылка на регламент есть ли в договоре на поставку с заказчиком? если нет - то требовать от вас неукоснительного выполнения требований регламента никто не может. Далее: бетон B25 П4 с расходом 350 кг - если у вас цемент 32, 5 и добавка с относительно небольшим водоредуцирующим эффектом - вы не достигнете таких прочностей. Отсюда вывод а н - контактируйте с заказчиком активнее перед началом совместной работы, а если он не пойдет на уступки - пусть ищет завод, который даст ему бетон на сульфатостойком цементе, который еще привезти надо и внедрить и карту подбора сделать итд итп.

rowla, а вы случайно не в курсе, что это за "Типовая программа аудита бетонного завода по обеспечению и контролю качества" Приложение 2. Это какой-то документ общероссийского характера?Мне просто раньше не приходилось сталкиваться. Там всякие влпросы, на которые мы должны отвечать и предоставлять доказательства того,что ответили (типа всякие протоколы прикладывать).
Слева на русском языке написано,справа-на английском. Согласно этой программе,которую мы получили от заказчика, мы должны им предоставить: список поставщиков (карьеры) откуда берем щебень и песок, паспорта на цемент и инертные, утвержденные составы бет.смесей, утвержденные пробные замесы(кем? не знаю),план по калибровке оборудования (почему по калибровке? у нас вообще-то поверка, и не план, а график поверки оборудования согласованный с ЦСМ), план по испытаниям материалов (опять не понимаю, мы никакой план не составляем,а делаем испытания согласно ГОСТ 7473--2010,там в приложении Г всё написано), план по отбору образцов бетона(вообще не могу сообразить, как такой план можно сделать.Беру число образцов в серии по ГОСТ 10180),формы всех протоколов и заключений,паспорт на бет.смесь,расчеты коэффициента вариации, испытание фракций крупных заполнителей 5-10,10-20,20-40 по ГОСТ 8267 с учетом требований СНиП 3.03.01-87 таблица1(вообще не понимаю, я ему протокол наших испытаний что ли должна показать?) и всё в таком духе: статистику по коэффициенту вариации,цемент на тонкость помола.Вообщем, все что можно в этом "АУДИТЕ". Мы обязаны всё это предоставить?