Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Использование профессиональной опалубки

Использование профессиональной опалубки

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Пенобетон
Использование профессиональной опалубки
#1
01.03.12 23:35
Прошу практиков/специалистов высказать мысли по теме: отливка типовых пенобетонных коттеджей с использованием комплекта профессиональной опалубки.
Пока вот что придумалось:
-Монтаж уровня пара-тройка дней, еще 3-7 дней заливка уровня пенобетоном, параллельно с монтажом следующего уровня
-свайно-ростверковый фундамент, с использованием для заливки ростверка все той же опалубки(не принципиальное, но значительное удобство)
-при хорошем состоянии щитов опалубки практически не требуется шпаклевка/штукатурка снаружи/внутри.
-прокладка основного объема эл.проводки, труб отопления/канализации/водопровода в стяжке пола(тоже пенобетонной для пола первого этажа, и полусухой по плитам перекрытия на втором этаже)=> минимум штроб
-экономия на технике по привозу/разгрузке стеновых ограждающих(кирпича, блоков и т.д.)
-по щитам опалубки проще организовать тепляк/прогрев для круглогодичного строительства.
-исключение значительного объема квалифицированного(читай дорогого) ручного труда(кладка, штукатурка, либо монтаж системы несъемной опалубки).
-замена значительного объема недешевых материалов(клей для блоков, ЦПС для кладки кирпича, штукатурные смеси), либо составляющие системы несъемной опалубки на дешевый пенобетон(если сравнивать объем, то практически исключение оных)

Основной минус-цена комплекта на отливку коттеджа в первом приближении- 2000-3000 т.р., но практически везде есть возможность взять в аренду, попробовать и принять решение вкладываться или нет, опять же, это уже вложение в средства производства а не тупо издержки.

задавал вопрос на смежном форуме, ответов/информации маловато, а дешевые коттеджи строить ох как хочется :).
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#76
07.03.12 21:42
Цитата
Natali777 пишет:
Мы пользуемся эмульсолом ЭКС-А, сейчас это не редкость, очень много смазок для опалубки появилось.
Некоторые эмульсию делают из некондиционного подсолнечного масла с водой и этим смазывают формы.
Но лучше все-таки профессиональную смазку брать!

Согласен, Эмульсол везде есть. Раньше Компил еще лучше был, но к сожалению вышел.

И кстати, С Наступающим 8 Марта!
 
Была ли полезна информация?
 
#77
11.03.12 22:20
сейчас еще раз просмотрел сайт Сармат- Торнадо. Какие-то нереальные вещи пишут... Высота разовой заливки 3метра... Дома без фундамента(ибо то, что они назвали фундаментом- просто армированная стена, причем армированная металлической арматурой по ПБ :? ) Неужели шарлатаны? Больно объемы крупные для очковтирательства... :?: Если только 15 нелепых коттеджей построить, чтобы бюджетные деньги попилить :roll: Пенобетон 600-й у них прочнее аналогичного автоклавного газослиликата. Ниче не понимаю.
 
Была ли полезна информация?
 
#78
11.03.12 23:31
Цитата
Newman1 пишет:
сейчас еще раз просмотрел сайт Сармат- Торнадо. Какие-то нереальные вещи пишут... Высота разовой заливки 3метра... Дома без фундамента(ибо то, что они назвали фундаментом- просто армированная стена, причем армированная металлической арматурой по ПБ :? ) Неужели шарлатаны? Больно объемы крупные для очковтирательства... :?: Если только 15 нелепых коттеджей построить, чтобы бюджетные деньги попилить :roll: Пенобетон 600-й у них прочнее аналогичного автоклавного газослиликата. Ниче не понимаю.

В принципе, из всего написанного вами, можно сделать однозначный вывод о производителе. :)

Строят и поболее, правда через год-два, приходиться быстро скрываться таким "ответственным" застройщикам, были случаи, видал.
 
Была ли полезна информация?
 
#79
12.03.12 0:12
Мешок цемента насыпали в 100 л мешалку, потом еще ведро чего-то. Хотели сделать пенобетон D600 с расходом 500 кг цемента на куб? :mrgreen:
 
Была ли полезна информация?
 
#80
12.03.12 9:04
Цитата
Pretender пишет:
Мешок цемента насыпали в 100 л мешалку, потом еще ведро чего-то. Хотели сделать пенобетон D600 с расходом 500 кг цемента на куб? :mrgreen:

Знаю людей, которые монолит мешают как говориться "на глаз", по внешнему виду:)
 
Была ли полезна информация?
 
#81
12.03.12 10:42
Я бы не советовал так это свысока относиться к Сармату )))
Это один из немногих серьезных производителей.
У них довольно уникальный смеситель, с лучшей на сегодня защитой вала, с настоящей и очень эффективной кавитацией.
О некоторых решениях (например - армирование ПБ, работа без пеногенератора и т.д.) мы много спорим...
Но они - устоявшиеся и уважаемые пенобетонщики и механики)))
 
Была ли полезна информация?
 
#82
12.03.12 11:33
Цитата
теплосбережение пишет:
Я бы не советовал так это свысока относиться к Сармату )))
Это один из немногих серьезных производителей.
У них довольно уникальный смеситель, с лучшей на сегодня защитой вала, с настоящей и очень эффективной кавитацией.
О некоторых решениях (например - армирование ПБ, работа без пеногенератора и т.д.) мы много спорим...
Но они - устоявшиеся и уважаемые пенобетонщики и механики)))
уже встречал такое мнение от профи. Устриц не пробовал. Но как строителю непонятна стала фундаментная лента 40х40 из пенобетона, армированная мет.арматурой, лежащая на отмостке из того-же ПБ :shock: Да и высота разовой заливки 3 метра... неужели такое возможно?
 
Была ли полезна информация?
 
#83
12.03.12 12:06
Отмостка из пенобетона - очень грамотное решение )))
Заливать можно и выше 3 метров за раз. Не забывайте, у них в пенобетоне - переизбыток фибры. Она образует свой пространственный каркас.
А вот арматура - это очень спорно. Больше всего смущает слабое сопротивление ПБ на отрыв, и не факт, что совпадут коэффициенты теплового расширения. Через какое-то время арматура просто перестанет работать...
 
Была ли полезна информация?
 
#84
12.03.12 12:51
Цитата
теплосбережение пишет:
Отмостка из пенобетона - очень грамотное решение )))
Для утепления- бесспорно, при защите сверху, например тонкой тротуарной плиткой . Но когда на отмостку(которая как правило должна "плавать" отдельно) кладут т.н. фундамент :roll:

Цитата
теплосбережение пишет:
Заливать можно и выше 3 метров за раз. Не забывайте, у них в пенобетоне - переизбыток фибры. Она образует свой пространственный каркас.
То есть при армировании фиброй на высоком слое ПБ расслоения плотности не происходит???
 
Была ли полезна информация?
 
#85
12.03.12 13:01
Ограничения по высоте заливки обычно связано не с расслоением.
Расслоения довольно легко можно избежать, повышая густоту пенобетона. И фибра тут помогает. Нам удавалось даже в ультранизких плотностях и без фибры "подвешивать" (эксперимента ради) достаточно крупные фракции. Но обычно льют слоями 0,6 - 1,5 м в зависимости от плотности.
 
Была ли полезна информация?
 
#86
12.03.12 13:03
А "мобильный" комплекс на фуре - это нормально? В любом коттеджном поселке в половину поворотов не впишется. А тягач какой надо, чтобы все это не застряло? Сюрреализм какой-то...
 
Была ли полезна информация?
 
#87
12.03.12 13:20
Цитата
Pretender пишет:
А "мобильный" комплекс на фуре - это нормально? В любом коттеджном поселке в половину поворотов не впишется. А тягач какой надо, чтобы все это не застряло? Сюрреализм какой-то...
если технология работает, то этот комплекс улицу за месяц зальет... Как говорится любой каприз за ваши деньги. Если технология работает...
Вот стены их разопалубленные по качеству не понравились- однозначно выглаживать надо. Может цели просто не стояло гладкими изначально их сделать?
ЗЫ: сейчас рецептуру смотрел: на 600-ю плотность 375кг 500д0 180кг песка... Дороговато выходит
 
Была ли полезна информация?
 
#88
12.03.12 15:21
я им уже подсказал, как уйти на 270 кг цемента и 270 кг песка.
правда, коньяк вкусный был )))
 
Была ли полезна информация?
 
#89
12.03.12 16:12
Цитата
теплосбережение пишет:
Я бы не советовал так это свысока относиться к Сармату )))
Это один из немногих серьезных производителей.
У них довольно уникальный смеситель, с лучшей на сегодня защитой вала, с настоящей и очень эффективной кавитацией.
О некоторых решениях (например - армирование ПБ, работа без пеногенератора и т.д.) мы много спорим...
Но они - устоявшиеся и уважаемые пенобетонщики и механики)))

Если вы за них ручаетесь, тогда спорить не буду. Производителей, которые озвучивают такие показатели своей деятельности, ни разу не встречал в живую.
 
Была ли полезна информация?
 
#90
12.03.12 17:14
Цитата
теплосбережение пишет:
я им уже подсказал, как уйти на 270 кг цемента и 270 кг песка.
правда, коньяк вкусный был )))
видно вкусный, раз не вняли. Или админ ленится сайт поправить...
 
Была ли полезна информация?
 
#91
12.03.12 22:27
Не, там ребята непростые... Но - талантливые... Если срастется - будет хороший прорыв )))
 
Была ли полезна информация?
 
#92
13.03.12 8:33
Цитата
теплосбережение пишет:
Не, там ребята непростые... Но - талантливые... Если срастется - будет хороший прорыв )))

Значит будем ждать.,
 
Была ли полезна информация?
 
#93
13.03.12 23:34
Цитата
теплосбережение пишет:
Не, там ребята непростые... Но - талантливые... Если срастется - будет хороший прорыв )))
А Вам не обидно? 10 тонн железа за 9 мегарублей делают 10м3/час Д600 - и это преподносится как достижение. Я, правда, не смог достаточно внимательно рассмотреть подробности -говорящая мех. баба меня победила. После 5 минут борьбы пришлось выключить сайт. Но того, что я успел увидеть за первый просмотр, удивило и огорчило. Где Вы там усмотрели потенцию для прорыва?
 
Была ли полезна информация?
 
#94
14.03.12 7:54
Цитата
mike8 пишет:

А Вам не обидно? 10 тонн железа за 9 мегарублей делают 10м3/час Д600 - и это преподносится как достижение.
Лично меня впечатляет не цифра, а то, что приезжает такая телега, подключается и начинает лить коттедж(по строительному объему, не буквально) в день, либо процентов 30 этажа многоэтажного ж/б каркасника :shock: , для застройки поселков ИМХО неплохая штука(если все работает, на самом деле, как пишут)

Цитата
mike8 пишет:
Я, правда, не смог достаточно внимательно рассмотреть подробности -говорящая мех. баба меня победила.
мех. баба мозг разрушает капитально:). На главную страницу хоть не заходи.
 
Была ли полезна информация?
 
#95
14.03.12 9:57
Я не видел то, о чем вы говорите... ))) завтра гляну.
А я говорю о их смесителе. Там действительно настоящая кавитация. 20 минут работы на щебне - получается песок))) причем, без износа активных элементов. Это данные моего земляка, который работал на их смесителе (у нас отсев-дробленка дешевле песка...)
Ну а мобильные телеги, тонны железа и пр - это, конечно, отстой.
Смеситель хороший ))))
 
Была ли полезна информация?
 
#96
20.03.12 10:12
Цитата
теплосбережение пишет:
Я не видел то, о чем вы говорите... ))) завтра гляну.
Посмотрели? Как впечатления?
 
Была ли полезна информация?
 
#97
22.12.16 1:04
Newman1, как с идеей строительства дешевых коттеджей? Самого сейчас что-то подобное мучает.
 
Была ли полезна информация?
 
#98
22.12.16 9:00
Цитата
-Монтаж уровня пара-тройка дней, еще 3-7 дней заливка уровня пенобетоном, параллельно с монтажом следующего уровня
а чо не месяц то заливать ? ))) мы за неск. часов заливали первый уровень.
только проблема есть - опалубка д.б. идеально ровная без щелей, т.к. при заливке ~1 м. высоты через самые мелкие щели которых даж не видно начинается такой свищ... пенобетон то жидкий как кефир ))
сначала пластиковую опалубку использовали сборную, потом из бакилитовой фанеры стали делать, но тяжёлая получается.
Цитата
-при хорошем состоянии щитов опалубки практически не требуется шпаклевка/штукатурка снаружи/внутри.
всё равно потребуется
Цитата
-замена значительного объема недешевых материалов(клей для блоков, ЦПС для кладки кирпича, штукатурные смеси), либо составляющие системы несъемной опалубки на дешевый пенобетон(если сравнивать объем, то практически исключение оных)
Цитата
Основной минус-цена комплекта на отливку коттеджа в первом приближении- 2000-3000 т.р.,
основной минус - это отсутствие несущей способности у пенобетона ))
Цитата
задавал вопрос на смежном форуме, ответов/информации маловато
ясен пень - технология сложная, хоть и заманчивая, и для её реализации много ресурсов надо, и не только материальных, а в основном - знаний как пенобетон сделать прочный чтоб нагрузить его можно было в ранних сроках
это ещё сложнее, чем в гараже блоки лить, поэтому никто и не занимается...
одна московская крутая строительная контора несколько лет назад пыталась это всё реализовать
помню кто то говорил "заинтересовало нас, что там воздуха много - хотим воздух продавать"
купили кучу оборудования, в т.ч. импортную установку
сначала всё вроде получалось, но потом не хватило знаний в бетоноведении... пенобетон слабый, не держит, ручки опустились... строители же привыкли из готового материала строить, а тут своё производство... куча проблем, строители - это не производственники, ну и забили на это дело, стали из газобетона строить
 
Была ли полезна информация?
 
#99
22.12.16 9:11
вот она пенобетоновая буржуинская мобильная установка

image
 
Была ли полезна информация?
 
#100
22.12.16 9:28
одмин, чО видео то не выкладывается ?
"При сохранении файла произошла ошибка."
Изменено: незнайка на луне - 22.12.16 10:30
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 3)