ГОСТ 18105-2010 Бетоны. Правила контроля прочности - вопросы и уточнения

ГОСТ 18105-2010 Бетоны. Правила контроля прочности - вопросы и уточнения, вопросы и уточнения по новому ГОСТ-у
Уважаемые форумчане, подскажите где можно найти официальный текст нового ГОСТа 18105-2010
Была ли полезна информация?
не буду оригинален, если напишу первоисточник http://www.gostinfo.ru/show.php?/news/news.htm
Была ли полезна информация?
Чё-то ничего не понимаю...
С 1 января 2010 года ГОСТ 18105-86 «Бетоны. Правила контроля прочности» ОТМЕНЕН!
Вместо него вступил в силу национальный стандарт ГОСТ Р 53231-2008 «Бетоны. Правила контроля и оценки прочности».
И что он теперь снова отменяется и вместо него ГОСТ 18105-2010? :roll:
Чехарда какая-то...
Была ли полезна информация?
Да,теперь с 1.09.2012 г. вводится в действие ГОСТ 18105-2010, взамен ГОСТ 53231-2008
Была ли полезна информация?
дело в том, что стандарт ГОСТ Р 53231 так и не был принят, так он и остался Р, поэтому написали новый, который приняли.
Была ли полезна информация?
Как это не принят? :shock:

На сайте ФГУП СТАНДАРТИНФО
http://www.gostinfo.ru/catalog/details. ... 1&id=25519
Написано:
ГОСТ Р 53231-2008
Номер ГОСТ ГОСТ Р 53231-2008
Заглавие на русском языке Бетоны. Правила контроля и оценки прочности
Заглавие на английском языке Concretes. Rules for control and assessment of strength
Дата введения в действие 01.01.2010
Код ОКС 91.100.30
Количество страниц 16
Статус Действует

А как же многочисленные семинары по разъяснению как ГОСТом пользоваться?
Была ли полезна информация?
http://www.gostinfo.ru/show.php?/inf_res_1/r1.htm вот здесь немного информации о различиях между ГОСТ Р и ГОСТ, вот про это я и писал, что некий Межгосударственный совет по стандартизации, метрологии и сертификации принимает только ГОСТ, верней сама маркировка ГОСТ говорит о принятии им этого нормативного документа. если кто что еще знает про различия между ГОСТ и ГОСТ Р - пишите!
Была ли полезна информация?
Была на курсах в НИИ "Мосстрой", рассказывали, что проводится гармонизация наших ГОСТов с европейскими стандартами. ГОСТ Р 53231- национальный стандарт, а ГОСТ 18105-2010 будет межгосударственным стандартом. В нём будет практически тоже ,что и в ГОСТ Р 53231, только с некоторыми изменениями и дополнениями.
Была ли полезна информация?
И оба ГОСТа будут действовать?
Была ли полезна информация?
Нет, будет действовать только ГОСТ 18105 с 1 сентября 2012 года
Была ли полезна информация?
ГОСТ 18105-2010
Была ли полезна информация?
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста разобраться с ГОСТом 18105-2010. Конкретно с п.5.8.
5.8 При контроле прочности бетона монолитных конструкций в проектном возрасте неразрушающими методами проводят сплошной неразрушающий контроль прочности бетона всех конструкций контролируемой партии. При этом число контролируемых участков должно быть не менее:

- трех на каждую захватку - для плоских конструкций (стен, перекрытий, фундаментных плит);

- одного на 4 м длины (или трех на захватку) - для каждой линейной горизонтальной конструкции (балка, ригель);

- шести на каждую конструкцию - для линейных вертикальных конструкций (колонна, пилон).


Проводим испытания бетона методом отрыва со скалыванием(прибор Оникс ОС) на строящемся объекте(монолитный железобетонный каркас) и никак не можем определиться с количеством испытаний для колонн. Неужели для каждой колонны в уровне одного этажа необходимо 6! раз произвести испытание? Или все-таки имеется в виду 6 испытаний для колонны на всю высоту здания?
Была ли полезна информация?
в контексте этого пункта: шесть контролируемых участков на каждую конструкцию контролируемой партии. В партию не могут входить колонны по всей высоте здания (это уже конструкции разных партий) используйте методу упругого отскока
Была ли полезна информация?
Получается, что все бетонные заводы должны иметь у бетона Rт для БСГ. По схеме А при среднем коэфф вариации = 13%, М200 будет равен 24,7 МПа, т.е почти М250??! Сомневаюсь, что все ринутся повышать прочность. Поправьте меня если не так.
Была ли полезна информация?
не понял про требуемую прочность при 13% - 24,7МПа для класса бетона В15. Откуда это вы почерпнули? Всю жизнь была и есть около 19 МПа
Была ли полезна информация?
Отвечаю:
п. 7.1. упомянутого ГОСТа: Требуемая прочность находится произведением коэффициента и проектным классом бетона в МПа. По схеме Г коэффициент равен 1,28. Т. е. 19,3х1,28 = 24,7. Это требуемая прочность для БСГ! Ежели вы работаете по схеме А, даже при самом низком коэфф. вариации (6 и менее) значение коэффициента будет равно 1,07, т.е. R треб. = 20,6 МПа.
Может ли кто-нибудь заявить о коэф. вариации 6, при нестабильном качестве цемента?
Была ли полезна информация?
вы вместо Внорм чего подставляете? требуемую прочность? RT = KТ × Bнорм. (п.7.1) нужно подставлять значение класса, и в старом ГОСТе было все тоже самое - ничего не изменилось. Что же у вас по старому ГОСТу такие вопросе не появлялись. Схема А как раз ему соответствует. По схеме Г - понятно - там отсутствие статистических данных приводит к некоему запасу по требуемой прочности, так такая же тема была и в старом - насколько помню требуемая прочность увеличивалась там на 20%.
Была ли полезна информация?
А вот интересная дискуссия, по поводу всё этого же ГОСТа
http://iks37.ru/conferenc/viewtopic.php?f=2&t=30
Была ли полезна информация?
очень неудобно писать, но я совершенно запуталась в этомп госте, прочность расчитывали по схеме Г 2-3 способами, сомневаюсь в их правильности теперь,
подскажите пожалуйста, как правильно расчитывать прочность по схеме Г! коэффициент вариации у нас не выведен.
Была ли полезна информация?
По схеме Г как раз все более или менее однозначно:
п. 7.1. :Требуемая прочность находится произведением коэффициента и проектным классом бетона в МПа. По схеме Г коэффициент равен 1,28. Т. е. Для В15: Rt = 15х1,28

Это все для БСТ и сборных конструкций
Была ли полезна информация?
Кто-то может прокомментировать неравенство (15) в ГОСТ 18105-2010, где от размерной величины отнимают безразмерную: (Rт - 4) !???
Была ли полезна информация?
Цитата
Евгений Голубев пишет:
Кто-то может прокомментировать неравенство (15) в ГОСТ 18105-2010, где от размерной величины отнимают безразмерную: (Rт - 4) !???
а что именно смущает?
Rт - требуемая средняя прочность бетона БСГ или конструкции в контролируемой партии или в контролируемом периоде, МПа (п.3.2 ГОСТ 18105).
Например, если Rт=32 МПа, то минимальное значение прочности в партии должно быть больше или равно 28 МПа (32 минус 4)
Была ли полезна информация?
Цитата
Ксения89 пишет:
Цитата
Евгений Голубев пишет:
Кто-то может прокомментировать неравенство (15) в ГОСТ 18105-2010, где от размерной величины отнимают безразмерную: (Rт - 4) !???
а что именно смущает?
Rт - требуемая средняя прочность бетона БСГ или конструкции в контролируемой партии или в контролируемом периоде, МПа (п.3.2 ГОСТ 18105).
Например, если Rт=32 МПа, то минимальное значение прочности в партии должно быть больше или равно 28 МПа (32 минус 4)
Изменено: Евгений Голубев - 21.05.13 21:09
Была ли полезна информация?
Цитата
Евгений Голубев пишет:
Цитата
Ксения89 пишет:
Цитата
Евгений Голубев пишет:
Кто-то может прокомментировать неравенство (15) в ГОСТ 18105-2010, где от размерной величины отнимают безразмерную: (Rт - 4) !???
а что именно смущает?
Rт - требуемая средняя прочность бетона БСГ или конструкции в контролируемой партии или в контролируемом периоде, МПа (п.3.2 ГОСТ 18105).
Например, если Rт=32 МПа, то минимальное значение прочности в партии должно быть больше или равно 28 МПа (32 минус 4)
Была ли полезна информация?
Всем доброго времени суток! Помогите разобраться!
Поставщик бетона дает прочность В20 при коэффициенте вариации 9% =22,3МПа, лаборатория выдает результат фактический 19,9МПа, но без коэффициента вариации (расчет ведут F*0.95*100/A), просто значение. Заказчик не подписывает акт, а поставщик утверждает что у него все соответствует и опирается на к-т=9%. Как быть?
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)