Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Ваше мнение

Ваше мнение

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Газобетон
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Ваше мнение, (какое будующее у неАЯБ)
#1
15.12.11 5:19
Какое будущее у неавтоклавного ячеистого бетона?
 
Была ли полезна информация?
 
#2
15.12.11 9:53
Моё мнение - будущее может быть, всё зависит от того - есть ли в Вашем регионе заводы ячеистого бетона или у Вас привозные блоки, а также цена и качество.
 
Была ли полезна информация?
 
#3
09.06.12 14:35
Цитата
Aliment пишет:
Какое будущее у неавтоклавного ячеистого бетона?
Такое же как и в Европе - будут строить из него потихоньку, заливая в съёмную опалубку.
Потихоньку - потому что технология сложнее и много нюансов.

У нас ему конечно труднее развиваться из-за менталитета нашего - наши люди ведь "институтоф не кончали", но при этом всё сами знают лучше всех.
В лаборатории лишний раз проверить не заставишь, ткнут пальцем - "нормуль" :D
А потом демонтировать... как недавно в Марьино было

Но есть и знающие люди в разных концах страны, здесь на форуме они почти все обитают, заходят, наблюдают, посмеиваются :)
И, поэтому, строить из него будут. Не такими объёмами как газосиликат, но будут.
Газосиликат - для массового застройщика, это "ширпотреб"

Я вот если б захотел себе строить - строил бы только из пенобетона монолита. Из-за долговечности.
Обратите внимание на старые строения из силикатного кирпича - во что превращается силикат со временем... а швам, что на цементной основе - хоть бы что.
 
Была ли полезна информация?
 
#4
26.06.12 17:34
Очень своевременная тема. Будем ли мы свидетелями теперь уже третьего по счету рождения пенобетона? Мой ответ - да. Поскольку неавтоклавный пенобетон - это единственный неорганический (а значит априори долговечный) утеплитель способный производится в построечных условиях. Да, не без сложностей. Да, только при профессиональном подходе и лабораторном контроле. Но цель в этом случае однозначно оправдывает средства.

Блоки, тоже, скорее всего найдут своего покупателя. Только надо представлять себе сколько вкладывают в маркетинг заводы АЯБ, а сколько можем позволить себе мы… Примерно в тех же пропорциях и продажи материалов будут.

И ,конечно, поддержу Незнайку в его желании строить собственный дом из неавтоклавного пенобетона. С долговечностью газосиликата приходится сталкиваться довольно часто – в Белгороде его используют давно и активно. Вот фотографии того с чем иногда приходится иметь дело - [URL=]http://www.penostroy.ru/photo/7/index.html[/URL]
 
Была ли полезна информация?
 
#5
14.07.12 0:31
я если на юго - запад МО поеду в ближайшее время - обязательно сфотаю тама одну стенку, де кирпич силикатный от давности разрушился и одни цементные швы остались - очень наглядный пример "кто есть ху..." в стройматериалах ... :D
сам афигел када увидел ))) вот это будет бомба для газосиликатчиков )))
 
Была ли полезна информация?
 
#6
15.07.12 8:42
Цитата
я если на юго - запад МО поеду в ближайшее время - обязательно сфотаю тама одну стенку, де кирпич силикатный от давности разрушился и одни цементные швы остались - очень наглядный пример "кто есть ху..." в стройматериалах ... :D
сам афигел када увидел ))) вот это будет бомба для газосиликатчиков )))
Это будет не корректный пример. Вяжущем в газосиликате является совместно молотый песок с известью ,какое количество было его в шихте и качество самого песка тоже не определено. У нас в районе делали кирпичь из борового песка , отвратительного качества. Он слоился и были включения песчаных комков. Идеальный кирпич был только из Казахстана. Идеальная геометрия и цвет белый с голубоватым отливом.
 
Была ли полезна информация?
 
#7
06.01.13 8:56
Те кто влез в это дело ,пытается выйти. А те кто пытается заработать ,лезут в воду не зная броду. Лучший вариант когда это дело не основное. А для того что бы занять людей. Спрос волнообразный и тогда ,когда нет ни одного кирпича. Если есть своя строительная бригада и свое помещение. Можно рискнуть. У нас в стране заниматься производством не выгодно. Правительство хочет и рыбку съесть и удобно сесть. У меня в сарае стоит оборудование. Фирму закрыл. Если к сезону наберу бригаду не алкашей предлагают заняться ремонтом помещений по районам. За бюджетные деньги. Это пойдет точно.
 
Была ли полезна информация?
 
#8
11.01.13 14:11
Несомненно, будущее у пенобетона есть.
 
Была ли полезна информация?
 
#9
11.01.13 14:13
Цитата
Владимир пишет:
Несомненно, будущее у пенобетона есть.
А неавтоклавного монолитного и блочного газобетона-есть будущее?
 
Была ли полезна информация?
 
#10
11.01.13 17:22
Цитата
Шмел пишет:
А неавтоклавного монолитного и блочного газобетона-есть будущее?
У газобетона будущее уже есть сегодня (блочного). А монолит, я себе не представляю из газобетона. (Залил а он не вспучился...:o)
 
Была ли полезна информация?
 
#11
11.01.13 18:17
Цитата
Владимир пишет:
Цитата
Шмел пишет:
А неавтоклавного монолитного и блочного газобетона-есть будущее?
У газобетона будущее уже есть сегодня (блочного). А монолит, я себе не представляю из газобетона. (Залил а он не вспучился...:o)
А почему он не вспучиться у Вас есть уже такой опыт?
 
Была ли полезна информация?
 
#12
11.01.13 19:07
Цитата
Шмел пишет:
А почему он не вспучиться у Вас есть уже такой опыт?
Лично у меня нет. Я газобетоном не занимаюсь. Монолитный газобетон делают только отважные. В том то и прелесть пенобетона, что его можно делать монолитным, а газобетон нет.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
14.01.13 12:38
Цитата
Шмел пишет:
А почему он не вспучиться у Вас есть уже такой опыт?
Множество причин может быть, почему не вспучился.
Почитайте ветку газобетон, там есть все вопросы и ответы по этой теме.
Помогите отрегулировать подъём смеси.
Помогите. Смесь не поднимается.
Уважаемые форумчане помогите пожалуйста с технологией.
Проблемы с газобетоном...
и т.д. на 4 страницах.
 
Была ли полезна информация?
 
#14
12.02.13 17:12
Я думаю, перспектива у ПБ в изготовлении "высокоточных" (т.е. точной геометрией) перегородочных плит.
 
Была ли полезна информация?
 
#15
12.02.13 20:09
Цитата
Alchemi пишет:
Я думаю, перспектива у ПБ в изготовлении "высокоточных" (т.е. точной геометрией) перегородочных плит.
А каков физический смысл в перегородках из ячеистого бетона? С теплофизической точки зрения чем выше плотность перегородок тем больше теплоемкость и соответственно уровень комфорта.
 
Была ли полезна информация?
 
#16
14.02.13 13:13
Цитата
Сергей Ружинский пишет:
А каков физический смысл в перегородках из ячеистого бетона?
Шумоизоляция очень немаловажный фактор. ;)
 
Была ли полезна информация?
 
#17
15.02.13 12:38
Цитата
Alchemi пишет:
Шумоизоляция очень немаловажный фактор
Звыняйте, но, насколько я знаю - защита от шума (не структурного) тем эффективней, чем тяжелее материал перегородки.
Другой вопрос, что можно выиграть на перекрытиях и фундаменте.
 
Была ли полезна информация?
 
#18
16.02.13 11:28
Цитата
Игорь Сухинин пишет:
Звыняйте, но, насколько я знаю - защита от шума (не структурного) тем эффективней, чем тяжелее материал перегородки.
Ну ну... :) Информация для размышления, цитата "Звукопоглощающие материалы и конструкции":
"Поглощение звуковой энергии в материалах и конструк­циях происходит за счёт её перехода в тепло благодаря наличию трения. В подавляющем большинстве случаев для зву­копоглощения применяются пористые материалы, так как при ко­лебательном движении воздуха в капиллярных порах активное сопротивление трения имеет достаточно большую величину."
Цитата
Игорь Сухинин пишет:
Другой вопрос, что можно выиграть на перекрытиях и фундаменте.
Не понял, это вопрос или утверждение? ;)
Изменено: Alchemi - 16.02.13 11:49
 
Была ли полезна информация?
 
#19
16.02.13 13:07
Цитата
Игорь Сухинин пишет:
защита от шума (не структурного) тем эффективней, чем тяжелее материал перегородки.
Именно так.
Привожу стр. 322 из книги http://www.allbeton.ru/wiki/Строительная+физика+справочник+проектировщика+(блази)/


image



Цитата
Игорь Сухинин пишет:
Другой вопрос, что можно выиграть на перекрытиях и фундаменте.

Дискуссионное утверждение.

Фундамент. Т.к. фундамент находится внутри здания, то нет необходимости делать его ниже глубины промерзания. А соответственно ленточный фундамент для перегородок должен будет рассчитан только на восприятие веса перегородки. Поэтому хоть для перегородки из силикатного кирпича, хоть из пенобетона – размеры ленточного фундамента будут очень мало отличаться, а их геометрические размеры будут продиктованы в первую очередь удобством изготовления а не несущей способностью.

Пререкрытия. Перегородка из пенобетона самонесущая и не более. На неё нельзя опирать плиты перекрытия или балки перекрытия. Поэтому их нужно делать с опиранием только на внешние стены.
Несущая же перегородка (например из силикатного кирпича) способна будет воспринять значительную нагрузку. Поэтому можно выиграть на массивности и стоимости перекрытий.

Цитата
Alchemi пишет:
Я думаю, перспектива у ПБ в изготовлении "высокоточных" (т.е. точной геометрией) перегородочных плит.

Весьма спорное утверждение. С теоретической точки зрения вроде привлекательно.
Но начинаешь анализировать – как эти плиты перевозить, монтировать, как обеспечить ровную поверхность.
Почему-то бытует мнение, что штукатурка это сложно, дорого и долго. Между тем это не так. Дорога финишная отделка. Но она понадобится и для высокоточных перегородочных плит.


Если оценивать все в комплексе, то перегородки из старой доброй силикатной кирпичины - самое лучшее решение.
 
Была ли полезна информация?
 
#20
16.02.13 14:11
Цитата
Сергей Ружинский пишет:


Весьма спорное утверждение. С теоретической точки зрения вроде привлекательно.
Но начинаешь анализировать – как эти плиты перевозить, монтировать, как обеспечить ровную поверхность.
Почему-то бытует мнение, что штукатурка это сложно, дорого и долго. Между тем это не так. Дорога финишная отделка. Но она понадобится и для высокоточных перегородочных плит.


Если оценивать все в комплексе, то перегородки из старой доброй силикатной кирпичины - самое лучшее решение.

Плиты перевозить и монтировать можно так же, как гипсовые плиты. А штукатурка - это действительно дорого и долго. Финишная отделка(шпатлевка) понадобится практически во всех вариантах. А с кирпичом понадобится ещё и штукатурка(как не ложи, а добиться ровности кладки, как из плит не получиться), к тому же стену из кирпича дольше ложить и надо больше раствора.
 
Была ли полезна информация?
 
#21
16.02.13 23:51
Цитата
Андрей К пишет:
Плиты перевозить и монтировать можно так же, как гипсовые плиты. А штукатурка - это действительно дорого и долго. Финишная отделка(шпатлевка) понадобится практически во всех вариантах. А с кирпичом понадобится ещё и штукатурка(как не ложи, а добиться ровности кладки, как из плит не получиться), к тому же стену из кирпича дольше ложить и надо больше раствора.
+1 ( небольшое уточнение: кирпич кладут ;) ) Экономика конечно будет за пенобетоном.
 
Была ли полезна информация?
 
#22
17.02.13 11:25
Цитата
Alchemi пишет:
Экономика конечно будет за пенобетоном.

Без экономического обоснование данное утверждение весьма спорно. Как минимум.
 
Была ли полезна информация?
 
#23
17.02.13 13:18
Цитата
Сергей Ружинский пишет:
Пререкрытия. Перегородка из пенобетона самонесущая и не более. На неё нельзя опирать плиты перекрытия или балки перекрытия. Поэтому их нужно делать с опиранием только на внешние стены.
Несущая же перегородка (например из силикатного кирпича) способна будет воспринять значительную нагрузку. Поэтому можно выиграть на массивности и стоимости перекрытий.
А можно поспорить?
Насколько читал ГОСТы - есть и несущие изделия из пенобетона. Все зависит от плотности. Т.е. - надо считать экономику: можем и выиграть.
 
Была ли полезна информация?
 
#24
17.02.13 13:56
Если конструкция несущая, то нужен будет армопояс.
Но в любом случае без серьезного технического и экономического обоснования все это пустые разговоры.
 
Была ли полезна информация?
 
#25
02.03.13 23:36
Цитата
Сергей Ружинский пишет:
А каков физический смысл в перегородках из ячеистого бетона? С теплофизической точки зрения чем выше плотность перегородок тем больше теплоемкость и соответственно уровень комфорта.
Отлично зарекомендовали себя перегородки плотностью 1000-1200, себе и знакомым делал именно такие, но такое не продашь, покупателю нужно "по-легче"
Пазогребневые гипсовые плиты стоят нереальных денег
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)