Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Вибролитье преимущества и недостатки !!!

Вибролитье преимущества и недостатки !!!

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Вибролитье
Вибролитье преимущества и недостатки !!!
#1
15.05.11 14:06
В этой теме хотелось обсудить очень детально все нюансы производства вибролитой плитки !!!
1 - Какие подходят наполнители ?
2- Какие добавки применять ,пластификаторы?
3-Какой состав бетона ?
4 - Технология вибролитья какие минусы ?
5- Износ оборудования ?
6- Качество продукции ,при каком бетоне можно получить какие показатели ?
7- Экономика производства ?
Буду всем благодарен за помощь ! Хотелось бы услышать знающих людей в этом деле .
Заранее благодарю всех !!!
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 13 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#26
15.05.11 22:06
По поводу 2-х кг цемента, которые рабочие выносят после смены,
сразу вспоминаются слова из песни Высоцкого:

"... Он то плакал, то смеялся, то щетинился как ёж, он над нами издевался..."

Возьмите весы и перевесьте мешки.
Может Вам и попадется один мешок весом 50 кг из ста мешков. :D
 
Была ли полезна информация?
 
#27
15.05.11 22:19
Извеняюсь за не точность сейчас уточнил с мешка выходит 58-60плиток а это 5,45м2
От своих слов я отказываться не собираюсь! в бетоносмеситель они засыпают 50кг цемента и 10ведер песка с горкой(ведро 12л) на выходе получают 58-60 плиток 300*300
При мне плитку выбили плитку решили проверить крепость (примитивным способом) вывесили плитку на 2 брусочка ,на плитку встал человек весом около 90кг плитка не сломалась,это через 24часа после заливки.
 
Была ли полезна информация?
 
#28
15.05.11 22:40
Вот нашел рецептик :
Цемент м400-46 кг
Щебень 5-20 -91 кг
Песок -30 кг
Вода -12 кг
пластификатор РЕЛАКСОЛ- 1,6 кг
Краситель 1,380 кг
Получится 0,07 куба бетона !
Это состав тротуарной плитки по которой работали еще советские заводы.
И проверено плитка литая действительно лежит уже 18 лет и на вид в хорошем состоянии .
Интересно по этой рецептуре реально не обанкротится ?
 
Была ли полезна информация?
 
#29
15.05.11 22:46
Владимир а как насчёт гранулометрии? Давайте как разнесем по сырью, 2-4 50% от массы 0.5-2 мм 40 % и 10% ниже 0.5мм, убираем половину и работаем с 0.5-2 мм и ниже 0.5 мм получаем соотношение 1 к 4-ом при нормальном цементе это марка не ниже М500, а каму она нужна? Снизим ещё цемента и получаем плимтку по требования часника, если идёт там где интенсив то тут другое дело а так я не сомневаюсь что на 25 мм можно класть 500ДО 3.5 кг на м2. Поэтому не удевительно что не которые работают и производят плитку по госту с расходом 150 кг цемента на м3, Хош научу? :mrgreen: Я сам не верил пока сам не стал её гнать.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#30
15.05.11 22:48
Опять неувязочка выходит!

5,45 м2 умножаем на толщину плитки 24 мм или 0,024 м,
получаем объем бетонной смеси, которая пошла на изготовление
этих кв.м. равный 0,1308 м3. Десять 12-ти литровых ведер песка
умножаем на насыпную плотность, которая в Вашем случае будет
в районе 1400-1500 кг/м3. Возьмем значение насыпной плотности
КРУПНОГО песка о котором Вы писали - 1500 кг/м3.
Отсюда вес песка составит около 180 кг. Суммируем цемент и песок
получаем 50+180=230 кг.
Затем 230 кг делим на объем бетонной смеси 0,1308 м3 и получаем
плотность плитки 1758 кг/м3 :D

Дальше продолжать?!
 
Была ли полезна информация?
 
#31
15.05.11 22:55
По поводу веса цемента ,я тоже одно время думал что нет в мешке 50 кг ,но специально взял и перевесил тону цемента по 1 мешку ,и я был просто поражен погрешность бала в + 100 грамм 50 грамм .
Я пользуюсь Балаклеевским цементом м 500,прямо из завода !!!
По началу брал у других поставщиков то там был недовес .
 
Была ли полезна информация?
 
#32
15.05.11 23:06
А не подскажете вибрация на 3000 пойдет, или только 1500 как Слава СВП говорит, кто как делает для забора и тр. плитки
 
Была ли полезна информация?
 
#33
15.05.11 23:09
Кстати, есть ещё один немаловажный вопрос!

Как эти работяги ещё умудряются в 30 мм форме четко выдерживать толщину 24 мм??? :shock:
 
Была ли полезна информация?
 
#34
15.05.11 23:33
Вопрос был о преимуществах и недостатках. Делаем вибролитую плитку 3 года. В основном - брук трехразмерный. По поводу производительности - 3 человека на литье,(1 на смесителе, 2 на столах. 1 - мойка. Максимум - 30 м2 в смену с 8 до 18 с расформовкой. Один замес0,13м3 примерно 3м2 делается 50 мин. Было как то время делали до 40м2 брука. Но при этом +1 на мойку и +2 на литье. Площадь цеха 150м2, площадка 300м2. Это по бруку. 30*30*3 тоже делаем но мало.По ней все на много быстрее. Еще один нюанс: каким составом делать. Если жидким-то быстрее, но... Все это к вопросу о недостатках. Основной - малые объемы, огромная доля ручного труда, и я уже молчу о человеческом факторе отвечать за который - Вам. О преимуществах вроде бы Вам уже понятно. К стати, 4м2 тучки 30*30*3 идет58кг цемента м500(у меня)(Балаклея). Марка бетона М400. В основном на форуме я - читатель (спасибо ВСЕМ за массу информации) но что уже знаю расскажу с удовольствием. Если интересно выложу фото продукции.
 
Была ли полезна информация?
 
#35
15.05.11 23:42
неувязочка есть, состоит она Владимр в плотности вы говарите о 1500 при уплотнении инертного весс составить на 25% выше то есть не 1758 а 1875, правдо это не увсех и не всегда так, весс инертного тоже играет огромную роль особенно влажность. Нее у нас 1650 насыпная. Владимр песок тоже разный бывает потом это не тока песок может быть но к примеру и отсев. Как зделать 24 мм в 30 мм форме, через дозирующий шаблон а как ещё. 8)
masigor2 канечно лудше, тока илеальные параметры вибросистемы толком никому не извесны.
Основная проблемма литья это отсутствие перспективы доступной автоматизации народу, далее вибропресс всегда выигрывает ценой потоковой продукции к примеру тротуарки.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#36
15.05.11 23:50
Цитата
masigor2 пишет:
А не подскажете вибрация на 3000 пойдет, или только 1500 как Слава СВП говорит, кто как делает для забора и тр. плитки
У меня 3000 на всех столах. Не жалуюсь
 
Была ли полезна информация?
 
#37
15.05.11 23:54
а вы кроме тротуарки делаете что то ещё?
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#38
15.05.11 23:57
Цитата
Alien пишет:
а вы кроме тротуарки делаете что то ещё?
если вопрос мне - тротуарка и облицовка(ее-делаем мало)
 
Была ли полезна информация?
 
#39
16.05.11 0:02
:) , на потоковой продукции чаще всего на пластичных смесях наблюдаетьса низкие частоты вибросистемы.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#40
16.05.11 0:56
У кого есть вибростол с регулировкой частоты вращения ???
Я работаю на заборах именно на таком , потому что есть формы которые по весу на 20 кг легче чем другие и им приходится делать меньше обороты вибратора ,и еще есть резонанс в котором форма взлетает и бетон кипит и выпрыгивает с формы.
А Тротуарка я так понимаю есть 25мм и 80мм одна тяжелее другой в три раза ,соответственно вибрация должна быть меньше или больше !!!
Спасибо за обсуждение ,хотелось бы больше конкретики .


Почему так мало делают рабочие плитки ? по сравнению с заборами бетона не больше идет за смену а человек больше работает !!!Где слабое звено может функции дублируются или кто-то гуляет или шевелятся плохо ???
Как расположен цех к сырью ? Какое расположение в цехе оборудования ???
 
Была ли полезна информация?
 
#41
16.05.11 1:06
Уважаемый АлексанНТ
Если я правильно посчитал то ,получается на 120 л у вас идет цемента м500=58 кг .
Это 480 кг на куб .
Это получается качественная плитка ?
Прочность 400кг/см а морозостойкость ?
А бетон какого состава ?
 
Была ли полезна информация?
 
#42
16.05.11 1:14
Леонид, частоты работают в зависимости от жёскости и подвижности бетона, если говарить про литьё то высокая чистота она приктически не пригодна, среднии частоты пригодны но не визде а низкие частоты пригодны в большем деопозоне вы говарите про частоты но не понимаете каким образом на этих частотах рабортать.
В цеху для литья, все расположено и взаимосвязано с бетоно смесителем нет обьёма нет работы, колличество бетона играет огромную роль особенно качество бетона, как практика показывала, 5 человек свободно производит 16-20 м2 в час, с 2-х столов, мыть формы не всегда надо, налипания полностью контролировать не возможно их можно занизить до самого минимума.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#43
16.05.11 1:28
А вы пробовали мыть азотной кислотой формы?
Есть мнение что если давать цемента много то формы мыть не нужно ,так ли это ?
При переходе на другой цвет ,мыть нужно ! А если тот же цвет но другой оттенок светлее или темнее на пару тонов?
 
Была ли полезна информация?
 
#44
16.05.11 1:32
а зачем мыть если не липнет? Липнуть будет всегда но у кого то больше у кого то меньше, смотря кто как к этому относитьса, азотка, мыли ею, разницы не заметил. Лудше над бетоном поработать что бы липнул меньше.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#45
16.05.11 1:40
Я планирую делать цех для начала :
2 смесителя ,один на 150 литров готового бетона ,другой на 50 л .
Вибростол размерами 800ммх1200.
Сушка проточного типа с рельсовым путем .
За сушкой распалубочный участок состоящий из :ванны с подогревом , вибровыбивки ,и место для европоддона на который складывается плитка .
И обратный рельсовый путь для временного отстоя пустых поддонов (на которые складывается свежезалитая плитка) .
Над всем этим будет кранбалка ,которая будет транспортировать бетон и плитку .
 
Была ли полезна информация?
 
#46
16.05.11 1:45
Над бетоном , можно работать и нужно !!!
Но вот прикол в чем , можно сделать м400 и он будет никакой ,а можно м300 и морозостойкость будет лучше .
Вопрос в правильной технологии , по заборам я могу сказать все , а по плитке я у вас спрашиваю !
 
Была ли полезна информация?
 
#47
16.05.11 1:53
Уважаемый Alien
За 1 час на 1 м вибростоле , 5 ю членами профсоюза можно произвести 8-10 м плитки , значит за 8 часов можно от 64 -80 кв сделать ,это с распалубкой ?
А бетона сколько это нужно на такой метраж сделать ?
Я так понял что у вас серьезное производство ,хотелось бы подробнее тех процесс узнать !!!
 
Была ли полезна информация?
 
#48
16.05.11 7:53
Цитата
leonid_leonidov пишет:
Над бетоном , можно работать и нужно !!!
Но вот прикол в чем , можно сделать м400 и он будет никакой ,а можно м300 и морозостойкость будет лучше .
Вопрос в правильной технологии , по заборам я могу сказать все , а по плитке я у вас спрашиваю !

Ой а скажите пожайлуста мне все по заборам, а то я молодой и глупый. Времени изучать полностью не, завтра за формами в Нижний и запускать производство, изучу потом. На песке с р. Волга фракции 2,2 можно делать?
 
Была ли полезна информация?
 
#49
16.05.11 9:58
Леонид, у вас по выходу со смесителя должно быть куБь бетона, для производства 20 м2 в час а это 160 м2 в день, вам необходимо производить в час минимум 2 куба бетона, так что с 150 литровым смесителем вы на обьём не выйдите. На 150 литровом смесителе вы в час произвести сможите пол м3 это замесов 8 надо зделать, тоесть 16 замесов с 2-х смесителей в час, то есть вам необходимо 2 смесителя по 350 литров. Поэтому обьём делать надо иметь производственную мощьность с запасом в 40%.
В Литье есть одна особеность, литьё конкуретно способным, выгодным и с перспективой развития становитьса после 20 м2 произведённой тротуарки, НА человека не меньше.
Леонид вы немного не понили 160 м2 производит 5 человек за 8 часов:
-оператор смесителя(смеситель не менее 500 литров) мешает бетон и занимаетьса, загрузкой сырья.
-2 человека на 2-х вибростолах.
-2 человека на распалубке форм и упаковке продукции
Естественно всё это более менее механизировано. Кельмой не кидали, заливали по шаблону.
Цитата
leonid_leonidov пишет:
Я так понял что у вас серьезное производство ,хотелось бы подробнее тех процесс узнать !!!
Было но бетон продолжаем лить тока производим крупногабаридные тяжолые вещи.
А мелкоштучку потоковую продукцию с выше 50 штук производитьса на вибропрессе, если тротуарку то на практике, пресс второй группы выдаёт 200-300 м2, там 350 литровая 2-х валка не останавливаетьса.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#50
16.05.11 12:45
Главное в заборах это клейковина смеси ! если цемента в норме то смесь липнет не до формы а склеивается сама с собой ,и тогда нет залипаний трещин разломов пор и время на вибрацию меньше !!!Заполнитель большого значения не имеет , можно и на писке просто делать ,только цемента больше придется класть !!!хотя если песок дешевый то может и не дороже получится .
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 13 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)